1 00:01:05,816 --> 00:01:07,818 [Хорн Хонкс] 2 00:01:14,741 --> 00:01:17,869 [Шон раскажува] Животот на драматургот е тежок. 3 00:01:17,953 --> 00:01:20,872 Не е лесно, како што изгледаат некои луѓе. 4 00:01:20,956 --> 00:01:24,543 Работите напорно пишувајќи драми, а никој не ги поставува. 5 00:01:24,626 --> 00:01:27,546 Вие преземате други линии на работа за да се обидете да заработите за живот - 6 00:01:27,629 --> 00:01:29,548 Станав актер - 7 00:01:29,631 --> 00:01:31,883 а луѓето не ве вработуваат. 8 00:01:31,967 --> 00:01:35,971 Така, вие само ги поминувате деновите извршувајќи ги задачите на вашиот занает. 9 00:01:36,972 --> 00:01:39,308 Денеска требаше да станам до 10:00 часот наутро... 10 00:01:39,391 --> 00:01:41,518 да остварите некои важни телефонски повици. 11 00:01:41,601 --> 00:01:45,814 Потоа отидов во продавница за канцелариски материјал да купам пликови. Потоа во продавницата на Xerox. 12 00:01:45,897 --> 00:01:47,899 Имаше десетици работи да се направат. 13 00:01:53,614 --> 00:01:56,283 До 5:00 конечно стигнав до поштата... 14 00:01:56,366 --> 00:01:58,785 и испратив неколку копии од моите драми по пошта... 15 00:01:58,869 --> 00:02:01,204 во меѓувреме постојано проверувам со мојата телефонска служба... 16 00:02:01,288 --> 00:02:04,541 да видам дали мојот агент се јавил со некоја актерска работа. 17 00:02:04,625 --> 00:02:08,128 Утрото, поштенското сандаче штотуку беше наполнето со сметки. 18 00:02:08,211 --> 00:02:10,881 Што требаше да направам? Како требаше да им платам? 19 00:02:10,964 --> 00:02:13,967 На крајот на краиштата, јас веќе давав се од себе. 20 00:02:15,635 --> 00:02:18,055 Цел живот живеам во овој град. 21 00:02:18,138 --> 00:02:20,640 Јас пораснав на Апер Ист Сајд... 22 00:02:20,724 --> 00:02:24,644 а кога имав 10 години бев богат, бев аристократ... 23 00:02:24,728 --> 00:02:28,273 возење наоколу во такси, опкружено со удобност... 24 00:02:28,357 --> 00:02:31,401 и се што мислев беше уметност и музика. 25 00:02:31,485 --> 00:02:36,823 Сега имам 36 години и се што мислам се пари. 26 00:03:06,520 --> 00:03:08,438 Сега беше 7:00... 27 00:03:08,522 --> 00:03:12,150 и не би сакал ништо подобро од тоа да си одам дома и да ја имам девојка ми Деби... 28 00:03:12,234 --> 00:03:15,028 згответе ми убава, вкусна вечера 29 00:03:15,112 --> 00:03:17,656 Но, во последните неколку години нашите финансиски околности ... 30 00:03:17,739 --> 00:03:20,992 го принудиле Деб да работи три ноќи неделно како келнерка. 31 00:03:21,076 --> 00:03:24,204 На крајот на краиштата, некој мораше да донесе малку пари 32 00:03:24,287 --> 00:03:27,040 Значи 7 ми беше сама. 33 00:03:27,124 --> 00:03:30,919 Но, најлошото од сè беше што бев заробен од чудна низа околности... 34 00:03:31,044 --> 00:03:35,716 да се согласам да вечерам со маж што го избегнував буквално со години. 35 00:03:35,799 --> 00:03:37,718 Неговото име беше Андре Григориј. 36 00:03:37,801 --> 00:03:41,012 Едно време тој ми беше многу пријател... 37 00:03:41,096 --> 00:03:43,932 како и мојот најценет колега во театарот. 38 00:03:44,015 --> 00:03:46,309 Всушност, тој беше човекот кој прв ме откри... 39 00:03:46,393 --> 00:03:49,813 и поставив една од моите драми на професионалната сцена. 40 00:03:49,896 --> 00:03:53,650 Кога го познавав Андре, тој беше на врвот на својата кариера како театарски режисер 41 00:03:53,733 --> 00:03:56,653 Неверојатната работа што ја направи со својата компанија, Проектот Менхетен... 42 00:03:56,736 --> 00:03:59,906 штотуку ја воодушеви публиката ширум светот. 43 00:04:01,241 --> 00:04:04,119 Но, тогаш нешто му се случи на Андре. 44 00:04:04,202 --> 00:04:07,289 Тој се откажа од театарот Некако исчезна. 45 00:04:07,372 --> 00:04:10,375 Изгледаше дека неговото семејство со месеци знаеше само дека тој патува... 46 00:04:10,459 --> 00:04:12,919 на некое чудно место како Тибет, 47 00:04:13,003 --> 00:04:15,797 што беше навистина чудно бидејќи ги сакаше сопругата и децата. 48 00:04:15,881 --> 00:04:18,425 Никогаш не сакаше да излегува од дома. 49 00:04:18,550 --> 00:04:22,012 Или ќе слушнете дека некој го сретнал на забава и дека им кажувал на луѓето... 50 00:04:22,095 --> 00:04:25,515 дека зборувал со дрвја или нешто слично 51 00:04:25,599 --> 00:04:29,019 Очигледно, на Андре му се случило нешто страшно. 52 00:04:29,102 --> 00:04:32,522 [Пијано: Лесен џез] 53 00:04:35,567 --> 00:04:37,986 Целата идеја да го запознаам ме направи многу нервозен. 54 00:04:38,069 --> 00:04:40,280 Мислам, јас навистина не бев подготвен за такво нешто. 55 00:04:40,363 --> 00:04:44,201 Имав свои проблеми. Мислам, не можев да му помогнам на Андре. 56 00:04:44,284 --> 00:04:46,369 Дали требаше да бидам доктор или што? 57 00:04:47,370 --> 00:04:49,623 [Пијаното продолжува] 58 00:04:49,706 --> 00:04:51,625 - Здраво. - Здраво. 59 00:04:53,126 --> 00:04:55,128 - Еве ти. - Ви благодарам. 60 00:04:59,299 --> 00:05:03,470 - Да, господине. - Ах, господине, јас се викам Валас Шон. 61 00:05:03,553 --> 00:05:06,139 Ме очекуваат на масата на Андре Грегори. 62 00:05:08,558 --> 00:05:10,560 Таа маса ќе биде момент, господине. 63 00:05:10,644 --> 00:05:13,146 Ако сакате, може да се напиете во барот. 64 00:05:20,987 --> 00:05:23,573 [Жена се смее] 65 00:05:27,702 --> 00:05:29,663 [Маборување] 66 00:05:32,082 --> 00:05:35,085 - Добра вечер, господине. - Ух, може ли да имам газиран пијалок, те молам? 67 00:05:35,168 --> 00:05:38,088 Жал ми е, господине. Ние го опслужуваме само Source de Pavilion. 68 00:05:38,171 --> 00:05:40,465 О, би било добро, благодарам 69 00:05:55,313 --> 00:05:58,692 Кога му се јавив на Андре, и тој ми предложи да се сретнеме во овој конкретен ресторан. 70 00:05:58,775 --> 00:06:03,113 Бев прилично изненаден, бидејќи вкусот на Андре порано беше многу аскетски.. 71 00:06:03,196 --> 00:06:06,324 иако луѓето отсекогаш знаеле дека некаде има пари. 72 00:06:06,408 --> 00:06:09,953 Мислам, како, по ѓаволите, можеше да лета за Азија и така натаму... 73 00:06:10,036 --> 00:06:12,873 и сè уште го издржуваше неговото семејство? 74 00:06:14,583 --> 00:06:18,128 Причината поради која го запознав Андре беше тоа што еден мој познаник, теренот Џорџ Грас... 75 00:06:18,211 --> 00:06:22,007 ми се јави и само инсистираше да се видам со него. 76 00:06:22,132 --> 00:06:26,303 Очигледно, Џорџ го шетал своето куче во непарен дел од градот претходната вечер... 77 00:06:26,386 --> 00:06:28,388 и тој одеднаш наиде на Андре... 78 00:06:28,471 --> 00:06:31,975 потпрена на стара зграда која се распаѓа и липање. 79 00:06:32,058 --> 00:06:34,519 Андре му објаснил на Џорџ дека само што гледал... 80 00:06:34,603 --> 00:06:37,022 филмот на Ингмар Бергман Есенска соната... 81 00:06:37,105 --> 00:06:39,107 на околу 25 блока подалеку.. 82 00:06:39,190 --> 00:06:42,611 и го фати напад на неконтролирано плачење... 83 00:06:42,694 --> 00:06:45,697 кога ликот кој го игра Ингрид Бергман рече ... 84 00:06:45,780 --> 00:06:50,493 7 секогаш би можел да живее во мојата уметност, но никогаш во мојот живот. ” 85 00:06:55,749 --> 00:06:58,335 Воли! 86 00:06:58,418 --> 00:07:01,004 - Леле. - Боже мој. 87 00:07:02,255 --> 00:07:04,466 [Воли се насмевнува] 88 00:07:04,549 --> 00:07:07,093 [Воли Раскажување] Се сеќавам, кога првпат почнав да работам со компанијата на Андре... 89 00:07:07,177 --> 00:07:11,014 Не можев да го преболам начинот на кој актерите се гушкаа кога ќе се поздрават 90 00:07:11,097 --> 00:07:14,142 „Леле. Сега навистина сум во театарот“, си помислив. 91 00:07:14,225 --> 00:07:16,394 Па, изгледаш прекрасно. 92 00:07:16,478 --> 00:07:19,314 Па, се чувствувам ужасно. [Смеа] 93 00:07:19,397 --> 00:07:21,316 [Воли се смее] 94 00:07:21,399 --> 00:07:23,485 Добра вечер, господине. Мило ми е што те видов повторно. 95 00:07:23,568 --> 00:07:26,863 Ви благодарам. Добра вечер. Ах, 1 мислам Здраво имам шприцер, ако можам. 96 00:07:26,946 --> 00:07:28,865 - Да, господине. - Ви благодарам. 97 00:07:30,533 --> 00:07:32,661 [Воли раскажува] Се чувствував неверојатно нервозен. 98 00:07:32,744 --> 00:07:35,163 Не бев сигурен дека можам да се задржам на цел оброк со него. 99 00:07:35,246 --> 00:07:36,873 Одлично. 100 00:07:36,956 --> 00:07:38,875 Значи, разговаравме за ова и за тоа. 101 00:07:38,958 --> 00:07:41,211 Ми кажа неколку работи за Јежи Гротовски... 102 00:07:41,294 --> 00:07:43,213 големиот полски театарски режисер.. 103 00:07:43,296 --> 00:07:46,466 кој беше пријател и речиси како некој вид гуру на Андре. 104 00:07:46,549 --> 00:07:48,968 - [Нејасно брборење] - Тој исто така се откажа од театарот 105 00:07:49,052 --> 00:07:52,138 Гротовски и самиот беше прилично необичен лик. 106 00:07:52,222 --> 00:07:56,059 Подоцна, тој беше прилично дебел, а потоа изгуби неверојатна количина на тежина ... 107 00:07:56,142 --> 00:07:58,436 и стана многу слаба и порасна брада. 108 00:07:58,520 --> 00:08:01,398 - Твојата маса е готова, ако ти е да седнеш. - О. 109 00:08:01,481 --> 00:08:03,400 - О. - Да. Ви благодарам. 110 00:08:11,074 --> 00:08:14,285 [Воли Раскажува] Почнав да сфаќам дека единствениот начин да ја направам оваа вечер поднослива... 111 00:08:14,369 --> 00:08:17,205 би било да му поставиме на Андре неколку прашања. 112 00:08:17,288 --> 00:08:20,083 Поставувањето прашања секогаш ме опушта. 113 00:08:20,166 --> 00:08:22,460 Всушност, понекогаш мислам дека мојата тајна професија ... 114 00:08:22,544 --> 00:08:25,672 дали сум приватен истражител, детектив. 115 00:08:25,755 --> 00:08:28,508 Секогаш уживам кога дознавам за луѓето. 116 00:08:28,591 --> 00:08:33,763 Дури и ако се во апсолутна агонија, секогаш ми е многу... интересно. 117 00:08:35,265 --> 00:08:39,102 - Патем, дали е уште слаб? - Што? 118 00:08:39,185 --> 00:08:42,897 Гротовски. Дали е уште тенок? 119 00:08:42,981 --> 00:08:45,025 О. [Се насмевнува] Апсолутно. 120 00:08:48,695 --> 00:08:51,781 О, келнер? Мислам дека можеме без ова. 121 00:08:51,865 --> 00:08:54,200 - Да, господине. - Ви благодарам. 122 00:08:54,284 --> 00:08:56,202 Што е со овој? 123 00:08:56,286 --> 00:08:59,539 [Смеење] Седум ракчиња за пливање. 124 00:09:01,875 --> 00:09:03,793 - Подготвени за вашата нарачка? - Ах, да. 125 00:09:03,877 --> 00:09:06,713 Ух, Галушката - Како - Како го подготвуваш тоа? 126 00:09:06,796 --> 00:09:09,215 [Воли Раскажува] Изгледаше дека Андре знаеше многу за менито. 127 00:09:09,299 --> 00:09:11,718 - Кнедла со суво грозје, бланширани бадеми. - Не разбрав ниту збор од тоа. 128 00:09:11,801 --> 00:09:13,970 - Многу добро, мислам. - Хм. 129 00:09:14,053 --> 00:09:16,639 Не, јас - мислам дека ќе го имам Cailles aux Raisin, потполошкиот. 130 00:09:16,723 --> 00:09:19,142 - Многу добро. - О, потполошки! ќе го имам и тоа. 131 00:09:19,225 --> 00:09:21,144 - Две - Одлично - Одлично! 132 00:09:21,227 --> 00:09:23,938 И тогаш мислам, за почеток, на Terrine de Poissons. 133 00:09:24,022 --> 00:09:25,982 - Да. - Што е тоа? 134 00:09:26,066 --> 00:09:29,277 Ух, тоа е еден вид лесна паштета, направена од риба. 135 00:09:29,360 --> 00:09:32,238 - Дали има коски во него? - [ Се насмевнува ] Без коски. 136 00:09:32,322 --> 00:09:34,491 Совршено безбедно. 137 00:09:34,574 --> 00:09:39,245 Па, хм - Што е, хм, Брамборова Полевка? 138 00:09:39,329 --> 00:09:43,208 Тоа е супа од компири. Доста е вкусно. 139 00:09:43,291 --> 00:09:45,418 О, добро, тоа е одлично. ќе го имам тоа. 140 00:09:45,502 --> 00:09:47,921 - Ви благодарам многу љубезно. - Ви благодарам многу. 141 00:09:50,882 --> 00:09:52,801 Па. [Смеење] 142 00:09:53,802 --> 00:09:55,845 Кога последен пат се видовме? 143 00:09:55,929 --> 00:09:58,640 [Воли Раскажува] Така, разговаравме некое време за моето пишување и за мојата глума... 144 00:09:58,723 --> 00:10:00,642 и за мојата девојка Деби 145 00:10:00,725 --> 00:10:04,521 И разговаравме за неговата сопруга Чикита и неговите две деца Николас и Марина. 146 00:10:04,604 --> 00:10:06,898 [Андре се смее] И останав назад во Њујорк. 147 00:10:06,981 --> 00:10:10,360 [Воли] Конечно, почнав да го прашам што правеше во последните неколку години. 148 00:10:10,443 --> 00:10:12,362 О, Боже. Само умирам да го слушнам. 149 00:10:12,445 --> 00:10:14,114 - Навистина? - Навистина. 150 00:10:14,197 --> 00:10:17,033 На почетокот изгледаше малку неволно да навлезе во тоа... 151 00:10:17,116 --> 00:10:20,703 па продолжив да прашувам и на крај тој почна да одговара 152 00:10:20,787 --> 00:10:23,498 ...конференција за паратеатрална работа тогаш. 153 00:10:23,581 --> 00:10:27,377 А, ова мора да било пред околу пет години... 154 00:10:27,460 --> 00:10:32,006 и јас и Гротовски одевме по Петтата авенија и разговаравме. 155 00:10:32,090 --> 00:10:35,552 Гледате, тој ме покани да дојдам да предавам тоа лето во Полска. 156 00:10:35,635 --> 00:10:39,180 Знаете, да се предава работилница на актери и режисери и што и да е. 157 00:10:39,264 --> 00:10:43,601 И му кажав дека не сакам да дојдам, бидејќи, навистина, немам што да учам. 158 00:10:43,685 --> 00:10:46,104 Немав што да кажам. ништо не знаев. 159 00:10:46,187 --> 00:10:48,231 Не можев да научам ништо. 160 00:10:48,314 --> 00:10:50,567 Вежбите веќе не ми значеа ништо. 161 00:10:50,650 --> 00:10:52,986 Работењето на сцени од драми изгледаше смешно. 162 00:10:53,069 --> 00:10:56,656 Јас - Не знаев што да правам. Мислам, едноставно не можев да го сторам тоа. 163 00:10:56,781 --> 00:11:00,827 Затоа, тој рече: „Зошто не ми кажете ништо што би сакале да имате ако направете работилница за мене. 164 00:11:00,910 --> 00:11:04,247 Колку и да е срамота. И можеби ќе можам да ти го дадам“. 165 00:11:04,330 --> 00:11:07,584 Затоа реков, „Па, ако можеш да ми дадеш... 166 00:11:07,667 --> 00:11:10,545 „40 Еврејки кои не зборуваат ниту англиски ниту француски, 167 00:11:10,628 --> 00:11:13,882 „Или жени кои долго време се во театарот и сакаат да го напуштат.. 168 00:11:13,965 --> 00:11:15,842 „Но не знам зошто... 169 00:11:15,967 --> 00:11:19,178 „Или млади жени кои го сакаат театарот, но никогаш не виделе театар што би можеле да го сакаат. 170 00:11:19,262 --> 00:11:21,598 „И кога овие жени би можеле да свират на труба или на харфа... 171 00:11:21,681 --> 00:11:23,683 и кога би можел да работам во шума, би дошол“. 172 00:11:23,766 --> 00:11:25,185 [Смеење] 173 00:11:25,268 --> 00:11:27,937 Една недела подоцна, или две недели подоцна, ми се јави од Полска. 174 00:11:28,021 --> 00:11:31,357 И тој рече: „Па, 40 Еврејки - тоа е малку тешко да се најде“. 175 00:11:31,441 --> 00:11:35,445 Но, тој рече: „Имам 40 жени. Сите тие доста одговараат на дефиницијата“. 176 00:11:35,528 --> 00:11:37,947 И тој рече: „Имам и многу интересни мажи... 177 00:11:38,031 --> 00:11:40,033 но не мора да работите со нив. 178 00:11:40,116 --> 00:11:43,077 „Сите овие се луѓе на кои заедничко им е фактот дека го доведуваат во прашање театарот. 179 00:11:43,161 --> 00:11:46,164 „Не свират сите на труба или харфа, туку сите свират на музички инструмент. 180 00:11:46,247 --> 00:11:48,374 И никој од тогаш не зборува англиски“. 181 00:11:48,458 --> 00:11:50,418 И ми најде шума, Воли. 182 00:11:50,501 --> 00:11:54,797 А единствени жители на оваа шума биле некоја дива свиња и пустиник. 183 00:11:54,881 --> 00:11:56,883 Така што тоа беше понуда што не можев да ја одбијам. 184 00:11:56,966 --> 00:11:58,885 Морав да одам. 185 00:11:58,968 --> 00:12:02,889 Така, отидов во Полска, и тоа беше оваа прекрасна група млади мажи и жени. 186 00:12:02,972 --> 00:12:05,975 И шумата што нè најде беше апсолутно магична. 187 00:12:06,059 --> 00:12:07,977 Знаете, тоа беше огромна шума. 188 00:12:08,061 --> 00:12:09,979 Мислам, дрвјата беа толку големи... 189 00:12:10,063 --> 00:12:14,484 дека четворица или пет луѓе кои ги поврзуваат рацете не можеле да ги фатат рацете околу дрвјата. 190 00:12:14,567 --> 00:12:18,071 Така бевме кампувани покрај урнатините на овој мал замок... 191 00:12:18,154 --> 00:12:22,492 и јадевме околу оваа голема камена плоча што служеше како некаква маса. 192 00:12:22,575 --> 00:12:25,787 А нашиот распоред беше дека обично започнуваме со работа околу зајдисонце... 193 00:12:25,870 --> 00:12:28,748 а потоа генерално работевме до околу 6:00 или 7:00 наутро. 194 00:12:28,831 --> 00:12:31,209 И тогаш, затоа што Полјаците сакаат да пеат и танцуваат... 195 00:12:31,292 --> 00:12:34,587 ќе пееме и ќе играме до околу 10:00 или 11:00 часот наутро. 196 00:12:34,671 --> 00:12:39,258 И тогаш ја јадевме нашата храна, која главно беше леб, џем, сирење и чај. 197 00:12:39,342 --> 00:12:42,720 А потоа спиевме од околу пладне до зајдисонце 198 00:12:44,055 --> 00:12:46,015 Сега, технички, се разбира - 199 00:12:46,099 --> 00:12:48,518 Технички, ситуацијата е многу интересна... 200 00:12:48,601 --> 00:12:51,437 затоа што ако се најдете во шума со група од 40 луѓе... 201 00:12:51,521 --> 00:12:55,191 кои не го зборуваат вашиот јазик, тогаш сите ваши пристаништа ги нема. 202 00:12:55,274 --> 00:12:57,193 Што точно мислиш? 203 00:12:57,277 --> 00:13:00,029 Па, она што би го направиле е само да седиме таму и да чекаме... 204 00:13:00,113 --> 00:13:03,324 за некој да има импулс да направи нешто. 205 00:13:03,408 --> 00:13:06,661 Сега, на таков начин - тоа е нешто како театарска импровизација. 206 00:13:06,744 --> 00:13:09,747 Мислам, знаете, да бевте режисер кој работи на претстава од Чехов... 207 00:13:09,831 --> 00:13:13,084 можеби ќе ги имате актерите кои ги играат мајката, синот и вујкото... 208 00:13:13,167 --> 00:13:16,629 сите седат наоколу во соба и прават измислена сцена што не е во претставата. 209 00:13:16,713 --> 00:13:18,715 На пример, можеш да им кажеш.. 210 00:13:18,798 --> 00:13:22,051 „Во ред. Да речеме дека е дождливо неделно попладне на имотот на Сорин... 211 00:13:22,135 --> 00:13:24,345 и сите заедно сте заробени во собата за гости“. 212 00:13:24,429 --> 00:13:26,389 И тогаш сите би импровизирале - 213 00:13:26,472 --> 00:13:30,893 кажување и правење на она што нивниот карактер би можел да го каже и направи во таа околност. 214 00:13:30,977 --> 00:13:34,897 Освен што во овој тип на импровизација - онаква каква што направивме во Полска - 215 00:13:34,981 --> 00:13:37,859 темата е самиот себе. 216 00:13:37,942 --> 00:13:40,403 Значи, вие го следите истиот закон за импровизација... 217 00:13:40,486 --> 00:13:43,906 а тоа е дека правиш се што ти кажува твојот импулс, како што ти кажува ликот... 218 00:13:43,990 --> 00:13:46,743 но во овој случај вие сте ликот. 219 00:13:46,826 --> 00:13:50,246 Значи, нема замислена ситуација да се крие зад... 220 00:13:50,330 --> 00:13:53,416 и нема друга личност да се крие зад себе. 221 00:13:53,499 --> 00:13:56,419 Она што го правите, всушност, е дека ги поставувате истите прашања... 222 00:13:56,502 --> 00:14:01,466 Станиславски рече дека актерот треба постојано да се прашува себеси како лик: 223 00:14:01,549 --> 00:14:05,094 Кој сум јас? Зошто сум тука? 224 00:14:05,178 --> 00:14:08,765 Од каде доаѓам, и каде одам? 225 00:14:08,848 --> 00:14:13,144 Но, наместо да ги примените на некоја улога, вие ги применувате на себе. 226 00:14:13,227 --> 00:14:15,480 - Хм. - Или, да гледаме малку поинаку... 227 00:14:15,563 --> 00:14:17,607 на некој начин, тоа е како да се враќаме во детството... 228 00:14:17,690 --> 00:14:20,651 каде што група деца едноставно влегуваат во соба или се внесуваат во соба - 229 00:14:20,735 --> 00:14:22,987 без играчки - и почнете да играте. 230 00:14:23,071 --> 00:14:26,783 Возрасните повторно учеа како да играат. 231 00:14:26,866 --> 00:14:30,661 Значи, сите би седнале некаде заедно... 232 00:14:30,745 --> 00:14:33,456 и, ух, би играле на некој начин. 233 00:14:33,539 --> 00:14:36,626 - Но, што всушност би направиле? - Па, би можел да ви дадам добар пример. 234 00:14:36,709 --> 00:14:40,129 Видете, работевме заедно една недела во градот... 235 00:14:40,213 --> 00:14:42,256 пред да тргнеме во нашата шума. 236 00:14:42,340 --> 00:14:44,675 И секако, Гротовски бил и таму во градот. 237 00:14:44,759 --> 00:14:47,512 Слушнав дека секоја вечер, тој диригираше нешто што се викаше пчеларник. 238 00:14:47,595 --> 00:14:49,514 ми се допадна звукот на оваа пчеларница... 239 00:14:49,597 --> 00:14:52,642 па една или две ноќи пред да одиме во село... 240 00:14:52,725 --> 00:14:55,812 Го фатив за јака и му реков: „Слушај, за оваа пчеларница. 241 00:14:55,895 --> 00:14:57,939 „Знаете, некако би сакал да учествувам на едно. 242 00:14:58,022 --> 00:15:00,817 Само инстинктивно чувствувам дека би било нешто интересно“. 243 00:15:00,900 --> 00:15:03,903 И тој рече: „Па, секако. Всушност, зошто вие со вашата група не ... 244 00:15:03,986 --> 00:15:06,614 водете ја кошницата со пчели наместо да учествувате во една?“ 245 00:15:06,739 --> 00:15:10,618 Знаете, јас - [Смеејќи се ] Бев многу нервозен, знаете, и реков: „Па, што е кошница со пчели? 246 00:15:10,701 --> 00:15:13,371 Тој рече: „Па, кошницата со пчели е... 247 00:15:13,454 --> 00:15:16,332 во 8:00 сто странци влегуваат во соба“. 248 00:15:17,333 --> 00:15:19,794 Реков: „Да?“ Тој рече, „Да, и што и да се случи е кошница со пчели“. 249 00:15:19,877 --> 00:15:23,089 Реков: „Да, но што да правам?“ Тој рече: „Тоа зависи од тебе“. 250 00:15:23,172 --> 00:15:26,926 Реков: „Не, не. Навистина не сакам да го правам ова. Јас само ќе учествувам“. 251 00:15:27,009 --> 00:15:30,721 И тој рече: „Не, не. Вие ја водите кошницата со пчели“. 252 00:15:30,805 --> 00:15:32,849 Па, бев преплашен, Воли. 253 00:15:32,932 --> 00:15:36,269 Мислам, во далеку, се чувствував на сцена^ 254 00:15:37,353 --> 00:15:39,689 Во секој случај го направив тоа. 255 00:15:39,772 --> 00:15:42,150 Бог. Па, кажи ми за тоа. 256 00:15:42,275 --> 00:15:46,320 Гледате, имаше оваа песна - имам лента од неа. Можам да ти го пуштам еден ден. 257 00:15:46,404 --> 00:15:49,615 И едноставно е неверојатно убаво. 258 00:15:49,740 --> 00:15:54,495 Видете, една од жените во нашата група знаеше неколку фрагменти од оваа песна на Свети Фрањо... 259 00:15:54,579 --> 00:15:57,707 и тоа е песна во која му благодариш на Бога за твоите очи... 260 00:15:57,790 --> 00:16:01,002 и му благодариш на Бога за твоето срце, и му благодариш на Бога за твоите пријатели... 261 00:16:01,085 --> 00:16:03,045 и му благодариш на Бога за твојот живот. 262 00:16:03,129 --> 00:16:06,132 И тоа, ух - Се повторува одново и одново. 263 00:16:06,215 --> 00:16:08,176 И ова стана наша тема песна. 264 00:16:08,259 --> 00:16:10,261 Навистина морам еден ден да ти ја играм оваа работа... 265 00:16:10,344 --> 00:16:14,765 затоа што едноставно не можете да поверувате дека група луѓе кои не знаат да пеат... 266 00:16:14,849 --> 00:16:18,561 може да создаде нешто толку убаво. 267 00:16:18,644 --> 00:16:23,274 Така, решив кога луѓето пристигнаа по пчеларникот ... 268 00:16:23,357 --> 00:16:26,152 дека нашата група веќе ќе биде таму и ќе ја пее оваа многу убава песна... 269 00:16:26,235 --> 00:16:30,072 и дека едноставно ќе го пееме одново и одново. 270 00:16:30,156 --> 00:16:34,994 Еден од луѓето реши да и донесе многу големо плишано мече, знаете. 271 00:16:35,077 --> 00:16:37,079 Па, таа малку се плаши од овој настан. 272 00:16:37,163 --> 00:16:39,415 И некој сакаше да донесе - чаршаф. 273 00:16:39,498 --> 00:16:42,251 А некој друг сакаше да донесе голема чинија со вода... 274 00:16:42,335 --> 00:16:44,545 во случај луѓето да станат жешки или жедни. 275 00:16:44,629 --> 00:16:46,923 И некој ни предложи да имаме свеќи - 276 00:16:47,006 --> 00:16:51,135 да нема вештачка светлина, туку свеќи. 277 00:16:51,219 --> 00:16:53,763 И се сеќавам дека ги гледав луѓето како се подготвуваат за оваа вечер. 278 00:16:53,846 --> 00:16:56,098 Секако, немаше шминка, а немаше ни костими... 279 00:16:56,182 --> 00:16:58,768 но тоа беше токму начинот на кој луѓето се подготвуваат за настап. 280 00:16:58,851 --> 00:17:02,021 Знаете, луѓето некако го соблекуваат својот накит и часовниците... 281 00:17:02,104 --> 00:17:05,274 и складирање и уверување дека сето тоа е безбедно. 282 00:17:05,358 --> 00:17:08,277 И тогаш полека пристигнаа луѓето, начинот на кој ќе пристигнат во театарот - 283 00:17:08,361 --> 00:17:11,072 во едно и две и 10 и 15 и што имаш. 284 00:17:11,197 --> 00:17:14,242 А ние само седевме таму, и ја пеевме оваа многу убава песна. 285 00:17:14,325 --> 00:17:17,662 И луѓето почнаа да седат со нас и почнаа да ја учат песната. 286 00:17:17,745 --> 00:17:22,917 Сега, секако, како и во секоја изведба или импровизација има... 287 00:17:23,000 --> 00:17:25,461 инстинкт за кога работите ќе станат здодевни. 288 00:17:25,545 --> 00:17:29,465 Значи, во одреден момент - можеби требаше еден час за да стигнеме таму, час и половина - 289 00:17:29,549 --> 00:17:33,594 Одеднаш го грабнав ова плишано мече и го фрлив во воздух... 290 00:17:33,678 --> 00:17:37,223 при што ненадејно експлодирале 140 или 130 луѓе. 291 00:17:37,306 --> 00:17:40,309 Знаете, тоа беше како слика на Џексон Полок, знаете. 292 00:17:40,393 --> 00:17:44,814 Човечки суштества експлодираа од овој тесен круг што ја пееше песната. 293 00:17:44,897 --> 00:17:47,900 И пред да знам, имаше два круга, танцуваа, знаеш - 294 00:17:47,984 --> 00:17:51,320 едниот танцува во насока на стрелките на часовникот, другиот танцува спротивно од стрелките на часовникот... 295 00:17:51,404 --> 00:17:53,573 со овој ритам најмногу од половината надолу. 296 00:17:53,698 --> 00:17:58,035 Со други зборови, како танц на американски индијанци, со овој ударен, упорен ритам. 297 00:17:59,453 --> 00:18:01,414 [Луѓе се смеат] 298 00:18:02,665 --> 00:18:05,876 Сега можете лесно да видите, „Бидејќи зборуваме за групен транс... 299 00:18:06,002 --> 00:18:10,464 каде што линијата помеѓу вакво нешто и нешто како Хитлеровите митинзи во Нирнберг... 300 00:18:10,548 --> 00:18:12,758 е, на некој начин, многу тенка линија. 301 00:18:15,052 --> 00:18:19,098 Како и да е, по околу еден час од ова диво, хипнотичко танцување... 302 00:18:19,223 --> 00:18:22,435 Гротовски и јас се најдовме како седиме еден спроти друг среде целата оваа работа. 303 00:18:22,518 --> 00:18:24,979 И го фрлавме плишаното мече напред-назад. 304 00:18:25,062 --> 00:18:27,607 Знаете, на едно ниво, може да се каже дека ова е детско. 305 00:18:27,690 --> 00:18:29,942 И му дадов на плишаното мече да цица, одеднаш, во моите гради. 306 00:18:30,026 --> 00:18:33,195 И тогаш му го фрлив плишаното мече, а тој му го цица градите. 307 00:18:33,279 --> 00:18:35,698 А потоа плишаното мече повторно беше исфрлено во воздух... 308 00:18:35,781 --> 00:18:39,076 при што имаше уште една експлозија на формата во... нешто. 309 00:18:39,160 --> 00:18:41,996 А овие - Како беше? Знаете, ова е - 310 00:18:42,079 --> 00:18:45,624 Има нешто како калеидоскоп, како човечки калеидоскоп. 311 00:18:45,708 --> 00:18:50,004 Вечерта беше составена од поместувања на калеидоскопот. 312 00:18:50,087 --> 00:18:52,089 Сега, единствените други работи на кои се сеќавам... 313 00:18:52,173 --> 00:18:54,091 освен постојано да се обидувате да ја водите оваа работа... 314 00:18:54,175 --> 00:18:58,721 која секогаш била вклучена или со движење, ритам, повторување или песна - 315 00:18:58,804 --> 00:19:00,931 Или скандирање, затоа што двајца од мојата група... 316 00:19:01,015 --> 00:19:03,059 имаше донесено музички инструменти, флејта и тапан... 317 00:19:03,142 --> 00:19:05,102 кои, се разбира, се свети инструменти - 318 00:19:05,186 --> 00:19:07,730 дали понекогаш собата се распаѓаше... 319 00:19:07,813 --> 00:19:11,108 во шест или седум различни работи кои се случуваат одеднаш. 320 00:19:11,192 --> 00:19:14,111 Знаете, шест или седум различни импровизации... 321 00:19:14,195 --> 00:19:18,032 сето тоа изгледаше, на некој начин, поврзани едни со други. 322 00:19:18,115 --> 00:19:21,494 Беше - Беше како прекрасна пајажина. 323 00:19:22,828 --> 00:19:26,999 И во еден момент забележав дека Гротовски е во центарот на една група... 324 00:19:27,083 --> 00:19:29,919 се стуткаа околу еден куп свеќи што ги собраа заедно. 325 00:19:30,002 --> 00:19:33,130 И како мало дете фасцинирано од оган... 326 00:19:33,214 --> 00:19:37,343 Видов дека ја стави раката право во пламенот и го држеше таму. 327 00:19:37,426 --> 00:19:40,304 И додека се приближував до неговата група, се прашував дали можам да го направам тоа. 328 00:19:40,388 --> 00:19:45,267 Ја ставив левата рака во пламенот и сфатив дека можам да ја држам онолку долго колку што ми се допаѓа... 329 00:19:45,351 --> 00:19:47,770 и немаше изгореници и болки. 330 00:19:47,853 --> 00:19:51,982 стави кога се обидов да ја ставам десната рака во пламенот, не можев да ја задржам ни секунда. 331 00:19:52,066 --> 00:19:56,987 Така Гротовски рече: „Ако гори, обидете се да промените некоја ситница во себе“. 332 00:19:57,071 --> 00:20:00,574 И се обидов да го направам тоа. не функционираше. 333 00:20:00,658 --> 00:20:05,204 Потоа се сеќавам на една многу, многу убава поворка со чаршафот..._ 334 00:20:05,287 --> 00:20:07,790 а под чаршафот се носеше некој. 335 00:20:07,873 --> 00:20:10,960 Знаете, чаршафот беше како некоја голема библиска крошна. 336 00:20:11,043 --> 00:20:15,214 И целата група се плетеше низ собата и пееше. 337 00:20:16,590 --> 00:20:19,343 И тогаш во еден момент луѓето танцуваа... 338 00:20:19,427 --> 00:20:21,762 а јас танцував со девојка... 339 00:20:21,846 --> 00:20:24,390 и одеднаш нашите раце почнаа да вибрираат една до друга - 340 00:20:24,473 --> 00:20:26,392 вака - вибрира, вибрира. 341 00:20:26,475 --> 00:20:29,937 И клекнавме на колена, и наеднаш липав во нејзините раце... 342 00:20:30,020 --> 00:20:34,316 и таа некако ме лула во раце, а потоа и таа почна да плаче. 343 00:20:34,400 --> 00:20:36,819 И тогаш ние - тогаш само се прегрнавме за момент. 344 00:20:36,902 --> 00:20:40,197 И, тогаш повторно се придруживме на танцот. 345 00:20:40,281 --> 00:20:43,784 И тогаш во одреден момент, неколку часа подоцна ... 346 00:20:43,868 --> 00:20:46,829 се вративме на пеењето на песната на Свети Фрањо... 347 00:20:46,912 --> 00:20:49,290 и тоа беше крајот на кошницата со пчели. 348 00:20:50,666 --> 00:20:54,837 И тогаш, пак, кога заврши, беше исто како театар по претстава. 349 00:20:54,920 --> 00:20:58,132 Знаете, луѓето некако ги ставаат обетките и рачните часовници... 350 00:20:58,215 --> 00:21:00,176 и отидовме на железничката станица... 351 00:21:00,259 --> 00:21:04,346 да пие многу пиво и да има добра вечера. 352 00:21:04,430 --> 00:21:07,224 А, имаше една девојка, која не беше во нашата група... 353 00:21:07,308 --> 00:21:10,769 но кој едноставно не сакаше да замине, па ја зедовме со нас. 354 00:21:10,853 --> 00:21:12,563 [Смеење] 355 00:21:12,646 --> 00:21:14,607 Хх. 356 00:21:19,695 --> 00:21:23,240 Бог. Па, кажи ми некои други работи направивте со вашата група. 357 00:21:23,324 --> 00:21:27,036 Па, се сеќавам еднаш кога бевме во градот... 358 00:21:27,119 --> 00:21:30,581 се обидовме да направиме импровизација - знаете, онаква каква што правев во Њујорк. 359 00:21:30,664 --> 00:21:33,083 Ах, сите требаше да бидат во авион... 360 00:21:33,167 --> 00:21:35,961 и сите научија од пилотот дека нешто не е во ред со моторот. 361 00:21:36,045 --> 00:21:39,006 Но, што беше невообичаено во оваа импровизација... 362 00:21:39,089 --> 00:21:42,760 беше дека двајца луѓе кои учествуваа во тоа... се заљубија. 363 00:21:42,843 --> 00:21:44,762 Тие, всушност, се венчаа. 364 00:21:44,845 --> 00:21:47,556 И кога бевме - Да, од страв... 365 00:21:47,640 --> 00:21:50,893 бидејќи биле во овој авион, тие се заљубиле ... 366 00:21:50,976 --> 00:21:53,062 мислејќи дека ќе умрат во секој момент. 367 00:21:53,145 --> 00:21:56,815 И кога отидовме во шумата, овие двајца исчезнаа... 368 00:21:56,899 --> 00:21:59,360 затоа што толку добро го разбраа експериментот... 369 00:21:59,443 --> 00:22:03,197 дека сфатиле дека е многу поважно да одат заедно во шумата... 370 00:22:03,280 --> 00:22:06,742 отколку каков било вид на експеримент што групата може да го направи како целина. 371 00:22:06,826 --> 00:22:10,120 Така, околу половина од неделата... 372 00:22:10,204 --> 00:22:12,414 се сопнавме во една чистина во шумата... 373 00:22:12,498 --> 00:22:15,918 и двајцата длабоко спиеја во прегратка. 374 00:22:16,001 --> 00:22:18,754 Беше околу зори, а им ставивме цвеќе... 375 00:22:18,838 --> 00:22:21,966 да им кажеме дека сме биле таму, а потоа се оддалечивме. 376 00:22:22,049 --> 00:22:25,344 И тогаш на последниот ден од нашиот престој во шумата, овие двајца се појавија ... 377 00:22:25,427 --> 00:22:28,305 и ме фатија за раце, и многу ми се заблагодарија... 378 00:22:28,389 --> 00:22:31,100 за прекрасната работа што можеа да ја направат, гледате. 379 00:22:31,183 --> 00:22:34,270 - [Се смее] - Разбраа за што се работи. 380 00:22:34,353 --> 00:22:37,815 Мислам, тоа, се разбира, го поставува прашањето за што се работи. 381 00:22:39,149 --> 00:22:42,611 Но, има - има врска со живеењето. 382 00:22:45,322 --> 00:22:48,075 А потоа на последниот ден од нашиот престој во шумата... 383 00:22:48,158 --> 00:22:50,703 целата група направи нешто толку прекрасно за мене, Воли. 384 00:22:50,786 --> 00:22:53,038 Ми организираа крштевка - крштевка. 385 00:22:53,122 --> 00:22:55,457 И го исполнија замокот со цвеќиња. 386 00:22:55,541 --> 00:22:57,960 И тоа беше само чудо на светлината... 387 00:22:58,043 --> 00:23:01,922 затоа што буквално поставија стотици свеќи и факели. 388 00:23:02,006 --> 00:23:04,842 Мислам, ниту една црква не можеше да изгледа поубаво. 389 00:23:04,925 --> 00:23:08,053 Имаше едноставна церемонија, а една од нив ја играше улогата на мојата кума... 390 00:23:08,137 --> 00:23:10,139 а друг ја играше улогата на мојот кум. 391 00:23:10,222 --> 00:23:13,893 И ми дадоа ново име. Ме викаа Јендруш. 392 00:23:13,976 --> 00:23:17,396 А некои од луѓето тоа го сфатија сосема сериозно... 393 00:23:17,479 --> 00:23:19,648 а на некои од нив им беше смешно. 394 00:23:19,732 --> 00:23:22,985 Но, навистина чувствував дека имам ново име. 395 00:23:24,236 --> 00:23:27,990 И тогаш имавме огромна гозба,^ со боровинки набрани од полето... 396 00:23:28,073 --> 00:23:30,701 и чоколадо некој отишол на голема далечина да купи... 397 00:23:30,784 --> 00:23:32,828 и супа од малини и чорба од зајаци. 398 00:23:32,911 --> 00:23:35,956 И пеевме полски песни и грчки песни... 399 00:23:36,040 --> 00:23:38,959 и сите танцуваа до крајот на ноќта. 400 00:23:39,043 --> 00:23:41,170 - Хм. - О, имам слика. 401 00:23:43,756 --> 00:23:46,759 Видете, ова беше - Ајде да видиме. 402 00:23:47,760 --> 00:23:50,679 О, да. Ова бев јас во шумата. Види? 403 00:23:50,763 --> 00:23:53,432 - Боже! - Така се чувствував. 404 00:23:54,433 --> 00:23:56,393 [Смеење] 405 00:23:56,477 --> 00:23:58,771 - Тоа е состојбата во која бев. - Боже. 406 00:23:59,772 --> 00:24:03,651 Да. Се сеќавам дека Џорџ, ах, ми рече дека те видел околу тоа време. 407 00:24:03,734 --> 00:24:06,028 Рече дека изгледаш како да си се вратил од војна. 408 00:24:06,111 --> 00:24:09,531 Да, се сеќавам дека го запознав. Тој, ух -Ми поставуваше многу пријателски прашања. 409 00:24:09,615 --> 00:24:11,867 Мислам дека ти се јавив и тоа лето, нели? 410 00:24:11,951 --> 00:24:13,869 Хх. 411 00:24:13,952 --> 00:24:16,956 мислам дека бев надвор од градот. 412 00:24:17,039 --> 00:24:20,709 Да, добро, повеќето луѓе што ги запознав мислеа дека нешто не е во ред со мене. 413 00:24:20,793 --> 00:24:24,088 Тие не го кажаа тоа, но можев да кажам дека така мислеа. 414 00:24:24,171 --> 00:24:26,298 Но... 415 00:24:26,382 --> 00:24:31,095 гледаш, она што мислам дека го доживеав... беше... 416 00:24:31,178 --> 00:24:33,931 за прв пат во мојот живот... 417 00:24:34,014 --> 00:24:36,517 да знаеш што значи да се биде вистински жив. 418 00:24:36,600 --> 00:24:38,560 Сега, тоа е многу застрашувачко... 419 00:24:38,644 --> 00:24:41,146 затоа што со тоа доаѓа веднаш свесност за смртта... 420 00:24:41,230 --> 00:24:43,148 бидејќи тие одат рака под рака. 421 00:24:43,232 --> 00:24:46,694 Знаете, еден вид на импулс што доведе до Волт Витман, што доведе до Лисја од трева. 422 00:24:46,777 --> 00:24:49,238 Тоа чувство на поврзаност на се... 423 00:24:49,321 --> 00:24:51,657 значи да се биде поврзан и со смртта. 424 00:24:51,740 --> 00:24:53,909 И тоа е прилично страшно. 425 00:24:53,992 --> 00:24:58,539 Но, навистина се чувствував како да лебдам над земјата, а не да одам. 426 00:24:58,622 --> 00:25:01,250 Знаеш, и јас би можел да правам работи како да излезам на автопат... 427 00:25:01,333 --> 00:25:05,254 и гледајте како светлата одат од црвено во зелено и помислете: „Колку прекрасно“. 428 00:25:05,337 --> 00:25:08,632 - [Воли Чаклс] - И тогаш еден ден, на почетокот на есента... 429 00:25:08,716 --> 00:25:11,218 Бев надвор во село, шетав на поле... 430 00:25:11,301 --> 00:25:14,763 и одеднаш слушнав глас како вели: „Малиот принц“. 431 00:25:14,847 --> 00:25:17,641 Секако, „Малиот принц“ беше книга на која секогаш мислев... 432 00:25:17,725 --> 00:25:19,643 како одвратно, детско газење. 433 00:25:19,727 --> 00:25:22,980 Но, сепак, си помислив: „Па, знаеш, ако ми дојде глас на полето“ - 434 00:25:23,063 --> 00:25:25,399 Ова беше првиот глас што некогаш го слушнав. 435 00:25:25,482 --> 00:25:27,443 Можеби треба да одам да ја прочитам книгата. 436 00:25:27,526 --> 00:25:29,862 Сега, истото утро добив писмо... 437 00:25:29,945 --> 00:25:32,281 од една млада жена која беше во мојата група во Полска. 438 00:25:32,364 --> 00:25:34,616 И во нејзиното писмо напишала: „Ти доминираше со мене“. 439 00:25:34,700 --> 00:25:36,702 Знаете, таа зборуваше многу непријатно англиски. 440 00:25:36,785 --> 00:25:39,788 Така, таа отиде во речникот и го прецрта зборот „доминира“... 441 00:25:39,872 --> 00:25:42,791 и таа рече, „Не. Точниот збор е „скротен“. 442 00:25:42,875 --> 00:25:46,086 А потоа кога отидов во градот, ја купив книгата и почнав да ја читам... 443 00:25:46,170 --> 00:25:50,215 Видов дека „скротување“ е најважниот збор во целата книга. 444 00:25:50,299 --> 00:25:54,178 До крајот на книгата бев во солзи, бев толку трогнат од приказната. 445 00:25:54,261 --> 00:25:56,889 И тогаш отидов и се обидов да напишам одговор на нејзиното писмо... 446 00:25:56,972 --> 00:25:58,974 бидејќи таа ми напиша многу долго писмо. 447 00:25:59,057 --> 00:26:02,478 Но, едноставно не можев да ги најдам вистинските зборови, па конечно си ја фатив раката... 448 00:26:02,561 --> 00:26:05,397 Го ставив на лист хартија, со пенкало го оцртав... 449 00:26:05,481 --> 00:26:08,317 и напишав во центарот нешто како „Твоето срце е во мојата рака“. 450 00:26:08,400 --> 00:26:10,027 Нешто слично. 451 00:26:10,110 --> 00:26:12,154 Потоа отидов кај брат ми да пливам... 452 00:26:12,237 --> 00:26:14,656 бидејќи живее во близина во село и тој има базен. 453 00:26:14,740 --> 00:26:16,742 И тој не беше дома. Влегов во неговата библиотека... 454 00:26:16,825 --> 00:26:19,870 и ги купил на аукција собраните изданија на Минотаур. 455 00:26:19,995 --> 00:26:24,416 Знаеш, надреалистичкото списание? О, тоа е одлично, одлично надреалистичко списание од 20-тите и 30-тите. 456 00:26:24,500 --> 00:26:27,544 И јас никогаш - знаеш, Се сметам себеси за малку надреалист. 457 00:26:27,628 --> 00:26:30,214 Никогаш, никогаш не сум видел копија од Минотаур. 458 00:26:30,297 --> 00:26:32,591 И тука беа сите, врзани, од година во година. 459 00:26:32,674 --> 00:26:36,053 Значи, по случаен избор, Избрав еден, го отворив... 460 00:26:36,136 --> 00:26:39,473 и имаше репродукција на цела страница од буквата „А“... 461 00:26:39,556 --> 00:26:41,642 од Алиса во земјата на чудата на Тениел. 462 00:26:41,725 --> 00:26:45,020 И си помислив, дека - Па, знаете, тоа беше ден на случајности... 463 00:26:45,104 --> 00:26:47,856 но тоа не е невообичаено што надреалистите би биле заинтересирани за Алиса... 464 00:26:47,940 --> 00:26:49,942 и направив претстава на Алиса. 465 00:26:50,025 --> 00:26:54,279 Така по случаен избор, Отворив на друга страница... 466 00:26:54,363 --> 00:26:57,866 и имаше четири отпечатоци од раце. 467 00:26:57,950 --> 00:27:00,869 Еден беше Андре Бретон, друг беше Андре Дерејн... 468 00:27:00,953 --> 00:27:03,539 третиот беше Андре - го имам запишано некаде. 469 00:27:03,622 --> 00:27:07,543 Тоа не е Малро. Тоа е, како, некој - Уште еден од надреалистите. 470 00:27:07,626 --> 00:27:12,506 Сите А, а четвртиот беше Антоан де Сент Егзипери... 471 00:27:12,589 --> 00:27:14,633 кој го напиша Малиот принц. 472 00:27:14,716 --> 00:27:17,219 И тие му ги покажаа овие отпечатоци на некој вид експерт... 473 00:27:17,302 --> 00:27:20,138 без да каже чии раце припаѓаат. 474 00:27:20,222 --> 00:27:24,059 А под Егзипери пишуваше дека е уметник... 475 00:27:24,143 --> 00:27:26,436 со многу моќни очи... 476 00:27:26,520 --> 00:27:30,357 кој бил скротувач на диви животни. 477 00:27:30,440 --> 00:27:32,651 Мислев, „Ова е неверојатно, знаете“. 478 00:27:32,734 --> 00:27:36,488 И погледнав назад за да видам кога излезе проблемот. 479 00:27:36,572 --> 00:27:40,409 Излезе на киосците на 12 мај 1934 година... 480 00:27:40,492 --> 00:27:44,746 а јас сум роден во текот на денот на 11 мај 1934 година. 481 00:27:45,831 --> 00:27:51,003 Па, тоа е она што ме започна со Сент Егзипери и Малиот принц. 482 00:27:58,677 --> 00:28:01,138 Сега, се разбира, денес - 483 00:28:01,221 --> 00:28:04,683 денес мислам дека има многу фашистичка работа под Малиот принц. 484 00:28:04,766 --> 00:28:07,019 Знаеш, јас - Па, не, мислам дека има некој вид на 485 00:28:07,102 --> 00:28:12,524 [Смеејќи се] Мислам дека таму некаде е некој вид тоталитаристичка сентименталност на С.С. 486 00:28:12,608 --> 00:28:15,360 Знаеш, има нешто, знаеш... тоа - 487 00:28:15,444 --> 00:28:17,613 таа љубов кон, хм - 488 00:28:17,696 --> 00:28:22,117 Па, таа машка љубов кон одреден вид на мрсни мускули. 489 00:28:22,201 --> 00:28:25,454 Знаеш што мислам? Мислам, не можам сосема да го ставам прстот на тоа. 490 00:28:25,537 --> 00:28:29,166 Но, можам само да замислам некој убав човек С.С. 491 00:28:29,249 --> 00:28:31,251 - сакајќи го Малиот принц. - [Воли се смее] 492 00:28:31,335 --> 00:28:33,962 Сега, не знам зошто, но нешто не е во ред со тоа. Смрди. 493 00:28:34,046 --> 00:28:36,298 [Смеење со висок тон] 494 00:28:39,885 --> 00:28:44,264 Па, нели Џорџ ми кажа дека ќе играш претстава базирана на Малиот принц? 495 00:28:44,348 --> 00:28:47,559 Хмм. Па, што се случи, Воли.. 496 00:28:47,643 --> 00:28:50,228 Дали таа есен бев во Њујорк... 497 00:28:50,312 --> 00:28:53,774 и го запознав овој млад јапонски будистички свештеник по име Козан... 498 00:28:53,857 --> 00:28:56,360 и мислев дека тој е Пак од Сонот на летната ноќ. 499 00:28:56,443 --> 00:28:58,695 Знаете, тој ја имаше оваа прекрасна, нежна насмевка. 500 00:28:58,779 --> 00:29:00,739 Мислев дека е Малиот принц. 501 00:29:00,822 --> 00:29:04,243 Така, нормално, решив да одам во пустината Сахара... 502 00:29:04,326 --> 00:29:07,829 да работи на Малиот принц со двајца актери и овој јапонски монах. 503 00:29:07,913 --> 00:29:09,831 Дали сте направиле? 504 00:29:09,915 --> 00:29:14,878 Па, мислам, сè уште бев во многу чудна состојба во тоа време, Воли. 505 00:29:14,962 --> 00:29:18,340 Знаете, јас би - би се погледнал во ретровизорот на мојот автомобил... 506 00:29:18,423 --> 00:29:21,260 и гледам мали птици како летаат од мојата уста. 507 00:29:22,302 --> 00:29:26,598 И се сеќавам дека секогаш бев исцрпена во тој период. 508 00:29:26,682 --> 00:29:30,769 Секогаш се чувствував слаб. Знаете, навистина не знаев што се случува со мене. 509 00:29:30,852 --> 00:29:34,773 Со денови би седел сам во село... 510 00:29:34,856 --> 00:29:38,026 и не прави ништо освен пишување во мојот дневник. 511 00:29:38,110 --> 00:29:40,946 - И јас секогаш размислував за смртта. -Ха. 512 00:29:41,029 --> 00:29:43,031 Но, ти отиде во Сахара. 513 00:29:43,115 --> 00:29:45,200 О, да, отидовме во пустината... 514 00:29:45,284 --> 00:29:47,411 и јававме низ пустината на камили. 515 00:29:47,494 --> 00:29:49,413 И јававме и јававме. 516 00:29:49,496 --> 00:29:51,915 А потоа навечер излегувавме под тоа огромно небо... 517 00:29:51,999 --> 00:29:54,084 и погледни ги ѕвездите, 518 00:29:54,167 --> 00:29:57,713 Продолжив да размислувам за истите работи за кои секогаш размислував дома - 519 00:29:57,796 --> 00:29:59,881 особено за Чикита. 520 00:29:59,965 --> 00:30:03,343 Всушност, не размислував за ништо друго освен за мојот брак. 521 00:30:05,303 --> 00:30:07,639 И тогаш се сеќавам на една неверојатно темна ноќ... 522 00:30:07,723 --> 00:30:10,976 да се биде во оаза, а палми се движат на ветрот... 523 00:30:11,059 --> 00:30:14,771 и можев да го слушнам Козан како пее далеку со тој прекрасен бас глас. 524 00:30:14,855 --> 00:30:17,566 И се обидов да го следам неговиот глас по песокот. 525 00:30:17,649 --> 00:30:19,568 [Смеење] 526 00:30:19,651 --> 00:30:22,654 Гледаш, мислев дека има нешто да ме научи, Воли. 527 00:30:24,239 --> 00:30:26,241 И понекогаш медитирав со него. 528 00:30:26,324 --> 00:30:29,327 Понекогаш одев и медитирав сам. 529 00:30:30,662 --> 00:30:33,582 Знаеш, Ќе видам слики од Чикита. 530 00:30:33,665 --> 00:30:35,917 Откако всушност ја видов како старее... 531 00:30:36,001 --> 00:30:38,628 а нејзината коса станува сива пред моите очи. 532 00:30:38,712 --> 00:30:43,717 И јас само ќе плачев и ќе викам со белите дробови таму на дините. 533 00:30:46,762 --> 00:30:50,682 Како и да е, пустината беше прилично ужасна. 534 00:30:50,766 --> 00:30:52,684 Беше прилично студено. 535 00:30:52,768 --> 00:30:56,229 Баравме нешто, но не можевме да кажеме дали наоѓаме нешто. 536 00:30:56,313 --> 00:30:58,357 Знаеш дека еднаш Козан и јас - 537 00:30:58,440 --> 00:31:00,942 седевме на дина, а само јадевме песок. 538 00:31:01,026 --> 00:31:03,445 Не, не се обидувавме да бидеме смешни. Јас почнав, па тој почна. 539 00:31:03,528 --> 00:31:07,324 Само јадевме песок и фрливме. Ете колку бевме очајни. 540 00:31:07,449 --> 00:31:11,119 Со други зборови, не знаевме зошто бевме таму. Не знаевме што бараме. 541 00:31:11,203 --> 00:31:14,289 Целата работа изгледаше сосема апсурдно, суво и празно. 542 00:31:14,373 --> 00:31:17,834 Беше како последна шанса или нешто слично. 543 00:31:17,918 --> 00:31:20,295 Хх. 544 00:31:20,379 --> 00:31:22,631 Па што се случи тогаш? 545 00:31:22,714 --> 00:31:25,509 Па, во тие денови ... 546 00:31:25,592 --> 00:31:27,886 Отидов целосно на импулс. 547 00:31:27,969 --> 00:31:31,139 Така, на импулс го вратив Козан да остане со нас во Њујорк... 548 00:31:31,223 --> 00:31:34,768 откако се вративме од Сахара, а тој остана шест месеци. 549 00:31:34,893 --> 00:31:38,814 - И тој навистина некако го презеде целото семејство, на некој начин - Што сакаш да кажеш? 550 00:31:38,897 --> 00:31:43,151 Па, сигурно недостасуваше центар во куќата во тоа време. 551 00:31:43,235 --> 00:31:45,737 Сигурно немаше татко, затоа што секогаш мислев... 552 00:31:45,821 --> 00:31:49,282 за одење во Тибет или правење Бог знае што. 553 00:31:49,366 --> 00:31:51,701 И така го научи целото семејство да медитираш... 554 00:31:51,785 --> 00:31:55,997 и им раскажа сè за Азија и Исток и за неговиот манастир и за сè. 555 00:31:56,081 --> 00:32:00,585 Тој навистина ги маѓепса сите со неверојатна вреќа со трикови. 556 00:32:00,669 --> 00:32:03,463 Тој буквално се разви, Воли... 557 00:32:03,547 --> 00:32:08,301 за да може да ги турка прстите и да се крене од столот. 558 00:32:08,385 --> 00:32:10,345 Мислам, тој буквално може да оди вака - 559 00:32:10,429 --> 00:32:12,681 Знаете, турнете му ги прстите и влезете како на глава... 560 00:32:12,764 --> 00:32:14,891 и само држете се таму со два прста. 561 00:32:14,975 --> 00:32:17,310 Или ако Чикита наеднаш би добила мала напнатост во вратот... 562 00:32:17,436 --> 00:32:20,689 Па, тој веднаш ќе ја спушти на подот, ќе одеше горе-долу на нејзиниот грб... 563 00:32:20,772 --> 00:32:23,817 правејќи ги овие неверојатни масажи, знаеш. 564 00:32:24,943 --> 00:32:26,945 И децата го најдоа неверојатен. 565 00:32:27,028 --> 00:32:30,282 Мислам, знаеш, ќе ги посетиме пријателите кој имал деца... 566 00:32:30,365 --> 00:32:32,451 и веднаш ќе си игра со овие деца... 567 00:32:32,534 --> 00:32:34,536 на начин кој, знаете, едноставно не можеме да го направиме. 568 00:32:34,619 --> 00:32:37,372 Мислам, тие деца - само се кикотат, се кикотат, се кикотат... 569 00:32:37,455 --> 00:32:40,876 за тоа што правел овој јапонски монах во овие свети одежди. 570 00:32:40,959 --> 00:32:43,920 Мислам, тој беше акробат, вентрилокст... 571 00:32:44,004 --> 00:32:46,548 магионичар, сè. 572 00:32:46,631 --> 00:32:48,592 Знаете, неверојатното нешто беше што ... 573 00:32:48,675 --> 00:32:51,052 Мислам дека тој воопшто не се интересираше за децата. 574 00:32:51,136 --> 00:32:53,388 Воопшто нема. Мислам дека не му се допаднаа. 575 00:32:53,471 --> 00:32:55,557 Мислам, знаеш, кога тој остана со нас... 576 00:32:55,640 --> 00:32:58,393 во првата недела, навистина, децата беа само со лукави очи над него. 577 00:32:58,477 --> 00:33:01,396 Но, неколку недели подоцна, Чикита и јас би можеле да бидеме надвор... 578 00:33:01,479 --> 00:33:04,441 а Марина може да има грип или температура од 104... 579 00:33:04,524 --> 00:33:07,110 а тој дури и не сакаше да влезе и да се поздрави со неа. 580 00:33:07,194 --> 00:33:10,697 Но, тој преземаше се повеќе и повеќе. 581 00:33:10,780 --> 00:33:13,408 Мислам, неговите сопствени навики целосно се променија. 582 00:33:13,492 --> 00:33:18,246 Знаете, тој почна да ги носи овие елегантни чевли од Гучи под неговите бели монашки одежди. 583 00:33:18,330 --> 00:33:20,373 Јадел огромни количини храна 584 00:33:20,457 --> 00:33:23,919 Мислам, јадеше двојно повеќе отколку што јадеше Никола, знаеш? 585 00:33:24,002 --> 00:33:26,546 Овој мал будист кога првпат го сретнав, знаеш... 586 00:33:26,630 --> 00:33:29,591 јадеше мала чинија млеко - топло млеко со ориз - 587 00:33:29,674 --> 00:33:32,302 сега јадеше огромно говедско месо. 588 00:33:34,262 --> 00:33:36,932 Беше само многу чудно. 589 00:33:37,057 --> 00:33:40,560 Знаете, и се обидовме да работиме заедно, но навистина нашата работа се состоеше најмногу ... 590 00:33:40,644 --> 00:33:45,440 на мојот обид да ги направам овие неверојатно болни поклони што ги прават во манастирот. 591 00:33:45,524 --> 00:33:48,610 Знаете, па навистина не работевме многу. 592 00:33:48,693 --> 00:33:54,032 Како и да е, бевме надвор во село, и сите заедно отидовме на божиќна миса. 593 00:33:54,115 --> 00:33:56,368 Знаете, тој беше облечен во неговата будистичка декорација. 594 00:33:56,493 --> 00:34:00,455 И тоа беше една од тие - една од оние ужасни, мрачни католички цркви на Лонг Ајленд... 595 00:34:00,538 --> 00:34:04,543 каде што свештеникот зборува за комунизмот и контролата на раѓањето. 596 00:34:04,626 --> 00:34:08,588 И додека седев таму масовно, се прашував: „Што се случува на светот? 597 00:34:08,672 --> 00:34:10,632 Мислам, еве ме. Јас сум возрасен човек... 598 00:34:10,715 --> 00:34:13,343 и таму живее оваа чудна личност во куќата, а јас не работам - 599 00:34:13,426 --> 00:34:16,972 Знаете, јас не правев ништо освен чкртање малку поезија во мојот дневник. 600 00:34:17,055 --> 00:34:21,518 И повеќе не можам да се вработам како предавач и не знам што сакам да правам. 601 00:34:21,601 --> 00:34:27,148 Кога одеднаш се појави огромно суштество, гледајќи во собранието. 602 00:34:27,232 --> 00:34:31,653 Се работеше за, би рекол, 6'8“ - нешто слично, знаете... 603 00:34:31,736 --> 00:34:34,698 и тоа беше - тоа беше половина бик, половина човек ... 604 00:34:34,781 --> 00:34:36,908 а кожата му беше сина. 605 00:34:36,992 --> 00:34:40,662 Имаше темјанушки што израснаа од очните капаци и афион од ноктите на нозете. 606 00:34:40,745 --> 00:34:44,499 И само стоеше таму за целата маса. 607 00:34:44,583 --> 00:34:47,002 Мислам, не можев да направам тоа суштество да исчезне. 608 00:34:47,085 --> 00:34:50,088 Знаете, си помислив: „О, добро. Знаете, јас само го гледам ова „затоа што ми е досадно“. 609 00:34:50,171 --> 00:34:55,343 Знаеш, затвори ми - не можев да го натерам тоа суштество да си замине. 610 00:34:55,427 --> 00:34:59,347 Во ред. Сега, не разговарав со луѓето за тоа, бидејќи тие мислеа дека сум чуден... 611 00:34:59,431 --> 00:35:04,936 но чувствував дека ова суштество некако доаѓа да ме утеши... 612 00:35:05,020 --> 00:35:08,315 дека некако изгледаше да каже... 613 00:35:08,398 --> 00:35:12,986 „Па, можеби се чувствувате ниско и можеби нема да можете да создадете претстава во моментов... 614 00:35:13,069 --> 00:35:17,032 „Но, погледнете што може да ви дојде на Бадник. Чекај, стар пријател. 615 00:35:17,115 --> 00:35:19,993 „Можеби ви изгледам чудно, но на овие чудни патувања... 616 00:35:20,076 --> 00:35:22,037 „Се појавуваат чудни суштества. 617 00:35:22,120 --> 00:35:26,041 Тоа е дел од патувањето. ти си во ред. Застанете таму.” 618 00:35:31,379 --> 00:35:33,715 Патем, дали некогаш сте виделе... 619 00:35:33,798 --> 00:35:37,469 таа игра, ах, Виолетовите се сини? 620 00:35:39,304 --> 00:35:41,222 бр. 621 00:35:41,306 --> 00:35:44,517 Ах, кога ги спомна темјанушките, ме потсети на тоа. 622 00:35:44,601 --> 00:35:47,562 Се работеше за луѓе... 623 00:35:47,646 --> 00:35:50,732 битие, ух, задавено на - на подморница. 624 00:35:50,815 --> 00:35:53,068 Хмм. 625 00:35:57,030 --> 00:36:01,993 [ Воздишки ] Па, така беше - [Се насмевнува] тоа беше Божиќ. 626 00:36:02,077 --> 00:36:04,746 Што се случи после тоа? 627 00:36:04,829 --> 00:36:07,791 - Дали навистина сакате да слушнете за сето ова? - Да. 628 00:36:07,874 --> 00:36:11,544 Па, околу тоа време ... 629 00:36:14,673 --> 00:36:18,468 Почнав да размислувам да одам во Индија. И Козан наеднаш си замина еден ден. 630 00:36:18,551 --> 00:36:21,930 Во тоа време почнав да навлегувам во многу чудни идеи. 631 00:36:22,013 --> 00:36:26,101 Сега, на пример, го развив ова - Па, ја добив оваа идеја што - 632 00:36:26,184 --> 00:36:29,354 Сега, ми беше многу привлечно во тоа време, знаеш - 633 00:36:29,437 --> 00:36:32,774 што беше дека ќе имам знаме, големо знаме... 634 00:36:32,857 --> 00:36:35,193 и дека каде и да работев, ова знаме ќе се вее. 635 00:36:35,318 --> 00:36:39,614 Или ако бевме надвор, да речеме, со група, знамето може да биде она на кое лежевме ноќе... 636 00:36:39,697 --> 00:36:43,451 и тоа некако, помеѓу работа на ова знаме и лежење на ова знаме... 637 00:36:43,535 --> 00:36:45,453 ова знаме се вее над нас... 638 00:36:45,537 --> 00:36:49,499 дека знамето ќе прими вибрации од еден вид... 639 00:36:49,582 --> 00:36:52,335 тоа сè уште ќе беше во знамето кога ќе го донесам дома. 640 00:36:52,419 --> 00:36:55,547 Така, отидов да се сретнам со овој производител на знамиња за кои сум слушнал. 641 00:36:55,630 --> 00:36:57,674 И знаете, постоеше ова момче со многу директен изглед. 642 00:36:57,757 --> 00:37:02,554 Знаете, многу сладок, навистина здрав и сè. Убаво голем, русокос. 643 00:37:02,637 --> 00:37:05,640 И имаше убава, чиста мансарда долу во селото со прекрасни, среќни знамиња. 644 00:37:05,723 --> 00:37:09,185 И јас бев во Малиот принц, и разговарав со него за Малиот принц... 645 00:37:09,269 --> 00:37:13,148 овие авантури и се, како ми требаше знамето и какво треба да биде знамето. 646 00:37:13,231 --> 00:37:15,567 Се чинеше дека навистина се поврзува со тоа. 647 00:37:15,650 --> 00:37:18,153 Така, две недели подоцна, се вратив. 648 00:37:18,236 --> 00:37:21,948 Ми покажа знаме за кое мислев дека е многу чудно, знаеш... 649 00:37:22,031 --> 00:37:24,033 „Бидејќи имав, знаеш добро, знаеш... 650 00:37:24,117 --> 00:37:27,495 Очекував нешто нежно и лирично. 651 00:37:27,579 --> 00:37:29,956 Имаше нешто во ова што беше толку моќно... 652 00:37:30,039 --> 00:37:32,000 беше речиси огромно. 653 00:37:32,083 --> 00:37:34,085 И тоа ја вклучуваше тибетската свастика. 654 00:37:35,587 --> 00:37:37,839 Ти ставил свастика во знамето? 655 00:37:37,922 --> 00:37:40,633 Не, тоа беше тибетската свастика, а не нацистичката свастика. 656 00:37:40,717 --> 00:37:43,094 Тоа е еден од најстарите тибетски симболи. 657 00:37:43,178 --> 00:37:46,181 И едноставно беше чудно, знаеш? 658 00:37:46,264 --> 00:37:49,893 Но, јас го донесов дома, бидејќи мојата идеја со ова знаме ... 659 00:37:49,976 --> 00:37:52,437 беше тоа пред да заминам - знаеш, пред да заминам за Индија... 660 00:37:52,562 --> 00:37:56,357 Сакав неколку луѓе кои ми беа блиски да го имаат ова знаме во собата за ноќ... 661 00:37:56,483 --> 00:37:59,903 да спиеш со него, знаеш, а потоа сабајле да зашиеш нешто во знамето. 662 00:38:00,028 --> 00:38:04,073 Така, го зедов знамето во Марина и реков: „Еј, погледни го ова. Што мислиш за ова?“ 663 00:38:04,157 --> 00:38:06,910 И таа рече: „Што е тоа? Тоа е страшно“. Реков: „Тоа е знаме“. 664 00:38:06,993 --> 00:38:08,661 А таа рече: „Не ми се допаѓа* 665 00:38:08,745 --> 00:38:11,998 Реков: „Мислев дека можеби сакате да ја поминете ноќта со него, знаете“. 666 00:38:12,081 --> 00:38:15,043 Но, таа навистина мислеше дека знамето е ужасно. 667 00:38:15,126 --> 00:38:19,464 Тогаш Чикита ми ја приреди оваа забава пред да заминам за Индија... 668 00:38:19,547 --> 00:38:21,633 а станот се наполни со гости. 669 00:38:21,716 --> 00:38:24,803 И во еден момент Чикита рече: „Знамето, знамето. Каде е знамето? 670 00:38:24,886 --> 00:38:28,890 И реков: „О, да. Знамето“. И одам и го земам знамето и го отворам. 671 00:38:28,973 --> 00:38:32,852 Чикита станува апсолутно бела и бега од собата и повраќа. 672 00:38:32,936 --> 00:38:36,231 Така, забавата само запира и раскинува. 673 00:38:36,314 --> 00:38:39,025 А потоа следниот ден и го дадов на оваа млада жена... 674 00:38:39,108 --> 00:38:41,736 кој беше во мојата група во Полска, кој сега беше во Њујорк. 675 00:38:41,819 --> 00:38:45,323 Не и кажав ништо за ништо од ова. 676 00:38:45,406 --> 00:38:47,826 Во 5 часот наутро ми се јави и ми рече ... 677 00:38:47,909 --> 00:38:50,411 „Морам да дојдам да се видиме веднаш“. Си помислив: „О, Боже“. 678 00:38:50,495 --> 00:38:54,249 Таа дојде и рече: „Видов работи - видов работи околу ова знаме. 679 00:38:54,332 --> 00:38:57,335 „Сега, знам дека си тврдоглав и знам дека сакаш да го земеш ова со себе... 680 00:38:57,418 --> 00:39:00,421 „Но, ако го следите мојот совет, ќе го ставите во дупка во земјата… 681 00:39:00,505 --> 00:39:03,383 и изгорете го и покријте го со земја, „зашто ѓаволот е во него“. 682 00:39:03,466 --> 00:39:05,385 Никогаш не го зедов знамето со мене. 683 00:39:05,468 --> 00:39:09,931 Всушност, јас и го дадов, а таа - имаше церемонија со него... 684 00:39:10,014 --> 00:39:12,475 шест месеци подоцна, во Франција, со некои пријатели... 685 00:39:12,559 --> 00:39:14,769 во кој го запалија. 686 00:39:14,852 --> 00:39:18,106 [Се смее] Боже. 687 00:39:18,189 --> 00:39:21,609 Тоа е навистина, навистина неверојатно. 688 00:39:23,278 --> 00:39:25,822 Значи, дали некогаш сте отишле во Индија? 689 00:39:25,905 --> 00:39:29,284 О, да, јас - отидов во Индија пролетта, Воли... 690 00:39:29,367 --> 00:39:31,828 и се вратив дома чувствувајќи се погрешно. 691 00:39:31,911 --> 00:39:36,374 Мислам, знаеш, бев во Индија и едноставно се чувствував како турист. 692 00:39:36,457 --> 00:39:39,294 ништо не најдов. 693 00:39:39,377 --> 00:39:44,048 Така бев - го поминував летото на Лонг Ајленд со моето семејство... 694 00:39:44,132 --> 00:39:47,135 и слушнав за оваа заедница во Шкотска наречена Фајндхорн... 695 00:39:47,218 --> 00:39:50,763 каде што луѓето пееја, разговараа и медитираа со растенијата. 696 00:39:50,889 --> 00:39:56,394 И го основаа неколку англиски и шкотски ексцентрици од прилично средна класа. 697 00:39:56,477 --> 00:39:58,813 Некои од нив интелектуалци, а некои од нив не. 698 00:39:58,897 --> 00:40:01,316 И слушнав дека одгледувале работи во земја... 699 00:40:01,399 --> 00:40:04,611 дека наводно ништо не може да прерасне, „бидејќи тоа е речиси земја на плажа... 700 00:40:04,694 --> 00:40:08,865 и дека изградиле - не изградиле - ги одгледувале најголемите карфиоли во светот... 701 00:40:08,948 --> 00:40:10,908 и има некакви зелки. 702 00:40:10,992 --> 00:40:14,829 И тие одгледаа дрвја што не можат да растат на Британските острови. 703 00:40:14,913 --> 00:40:17,665 Па отидов таму. Мислам, тоа е неверојатно место, Воли. 704 00:40:17,749 --> 00:40:21,919 Мислам, ако има инсекти кои ги мачат растенијата... 705 00:40:22,003 --> 00:40:25,506 ќе разговараат со инсектите и ќе се договорат... 706 00:40:25,590 --> 00:40:29,719 со што ќе одвојат посебен дел од зеленчук само за инсектите... 707 00:40:29,802 --> 00:40:31,930 а потоа инсектите ќе го остават главниот дел сам. 708 00:40:32,013 --> 00:40:34,015 -Ха. -Такви работи. 709 00:40:34,098 --> 00:40:36,601 И сè што прават тие го прават прекрасно. 710 00:40:36,684 --> 00:40:39,479 Мислам зградите едноставно сјаат. 711 00:40:39,562 --> 00:40:43,524 И мислам, на пример, кутијата за мраз, шпоретот, автомобилот - сите тие имаат имиња. 712 00:40:43,608 --> 00:40:45,860 И бидејќи не би ја третирал Хелен, ледената кутија... 713 00:40:45,943 --> 00:40:48,279 со помала почит од Маргарет, твојата сопруга... 714 00:40:48,404 --> 00:40:52,283 знаеш, се погрижуваш Хелен да биде чиста како Маргарет или да биде третирана со еднаква почит. 715 00:40:52,367 --> 00:40:54,535 [Воли кикоти] 716 00:40:54,619 --> 00:40:59,123 И кога бев таму, Воли, Се сеќавам дека бев во шумата... 717 00:40:59,207 --> 00:41:03,878 и јас би погледнал во лист, и всушност би го видел тоа нешто... 718 00:41:03,962 --> 00:41:07,173 што е живо во тој лист. 719 00:41:07,256 --> 00:41:10,259 И тогаш се сеќавам дека трчав низ шумата најбрзо што можев... 720 00:41:10,343 --> 00:41:12,845 со оваа неверојатна смеа која излегува од мене... 721 00:41:12,929 --> 00:41:18,101 и навистина да се биде во таа состојба, знаеш, каде се чини дека смеата и солзите се спојуваат. 722 00:41:18,184 --> 00:41:20,186 Мислам, апсолутно ме разоткри. 723 00:41:20,269 --> 00:41:23,356 Кога излегов од Фајндхорн, без престан халуцинирав. 724 00:41:23,439 --> 00:41:26,067 Ги гледав облаците како суштества. 725 00:41:26,150 --> 00:41:28,778 Сите луѓе во авионот имаа животински лица. 726 00:41:28,861 --> 00:41:32,907 Мислам, бев на патување. Беше како одеднаш да се најде во свет на Вилијам Блејк. 727 00:41:32,990 --> 00:41:34,951 Работите експлодираа. 728 00:41:35,034 --> 00:41:39,372 Затоа веднаш отидов во Белград, затоа што сакав да разговарам со Гротовски. 729 00:41:39,455 --> 00:41:42,709 Гротовски и јас се собравме на полноќ во мојата хотелска соба... 730 00:41:42,792 --> 00:41:46,254 и пиевме инстант кафе од врвот на мојата крема за бричење... 731 00:41:46,337 --> 00:41:50,425 и разговаравме од полноќ до 11:00 следното утро. 732 00:41:50,508 --> 00:41:52,969 - Боже. Што рече тој? - Ништо! 733 00:41:53,052 --> 00:41:55,096 јас зборував. Тој не кажа ниту еден збор. 734 00:41:55,179 --> 00:41:59,809 И – И тогаш претпоставувам навистина... 735 00:41:59,892 --> 00:42:03,938 последното големо искуство од ваков вид се случи есента. 736 00:42:04,022 --> 00:42:05,982 Беше излезено во Монтаук на Лонг Ајленд... 737 00:42:06,065 --> 00:42:09,694 и бевме вклучени само околу деветмина, главно мажи. 738 00:42:09,777 --> 00:42:12,780 И го позајмивме имотот на Дик Аведон надвор во Монтаук. 739 00:42:12,864 --> 00:42:16,033 И земјата таму е како земја на Хитклиф. 740 00:42:16,117 --> 00:42:18,703 Тоа е апсолутно диво. 741 00:42:18,786 --> 00:42:21,205 Она што сакавме да го направиме беше да го земеме, знаеш - 742 00:42:21,289 --> 00:42:23,624 Сакавме да ја земеме Ева на сите души, Ноќта на вештерките... 743 00:42:23,708 --> 00:42:26,044 и користете го како појдовна точка за нешто. 744 00:42:26,127 --> 00:42:29,630 Така секој од нас подготви некаков настан за другите... 745 00:42:29,714 --> 00:42:32,508 некако во духот на All Souls’ Eve. 746 00:42:32,592 --> 00:42:35,511 Но, најголемиот настан беше тројца од луѓето ... 747 00:42:35,595 --> 00:42:38,014 секоја вечер исчезнуваше среде ноќ... 748 00:42:38,097 --> 00:42:40,475 и знаевме дека подготвуваат нешто големо... 749 00:42:40,558 --> 00:42:42,560 но не знаевме што. 750 00:42:42,643 --> 00:42:46,856 И полноќ на Ноќта на вештерките, под темна месечина, над овие карпи... 751 00:42:46,939 --> 00:42:50,735 сите ни рекоа да се собереме на најгорната карпа и дека ќе не одведат некаде. 752 00:42:50,818 --> 00:42:55,156 И ние направивме. И чекавме, и беше многу, многу студено. 753 00:42:55,239 --> 00:42:58,951 И тогаш тројцата - Хелен, Бил и Фред - се појавија облечени во бело. 754 00:42:59,035 --> 00:43:03,080 Знаете, нешто што го направија од чаршафи - изгледаше малку страшно, не смешно. 755 00:43:03,206 --> 00:43:07,877 И не однесоа во подрумот на оваа куќа што изгоре на имотот. 756 00:43:08,002 --> 00:43:12,089 И во овој руиниран подрум, тие поставија маса со клупи што ги направија. 757 00:43:12,173 --> 00:43:17,303 И на оваа маса имаа ставено хартија, моливи, вино и чаши. 758 00:43:17,386 --> 00:43:22,683 И сите нѐ замолија да седнеме на маса и да ја направиме нашата последна волја и завет. 759 00:43:22,767 --> 00:43:26,312 Знаете, да размислиме и да запишеме што и да биле нашите последни зборови кон светот... 760 00:43:26,395 --> 00:43:28,689 или со некој со кој бевме многу блиски. 761 00:43:28,773 --> 00:43:31,442 И тоа е доста задача. 762 00:43:31,526 --> 00:43:35,029 Сигурно сум бил таму околу час и половина или нешто повеќе, можеби два. 763 00:43:35,112 --> 00:43:38,533 И тогаш еден по еден ќе бараа еден од нас да дојде со нив... 764 00:43:38,616 --> 00:43:40,618 а јас бев еден од последните. 765 00:43:40,701 --> 00:43:43,120 И дојдоа по мене, и ми ставија превез на очите... 766 00:43:43,204 --> 00:43:45,414 и ме трчаа низ овие полиња - две лица. 767 00:43:45,498 --> 00:43:49,627 И нашле еден вид барака за саксии - знаеш, еден вид барака, на основа... 768 00:43:49,710 --> 00:43:53,214 мала мала соба во која некогаш имало алатки. 769 00:43:53,297 --> 00:43:56,342 И ме симнаа по скалите, во овој подрум... 770 00:43:56,425 --> 00:44:01,305 а собата беше само исполнета со сурова бела светлина. 771 00:44:01,389 --> 00:44:04,934 Потоа ми рекоа да се соблечам и да им ги дадам сите мои вредни работи. 772 00:44:05,017 --> 00:44:07,436 Потоа ме ставија на маса и ме сунѓереа. 773 00:44:07,520 --> 00:44:12,024 Па, знаете, само што почнав да трепкам во логорите на смртта и тајната полиција. 774 00:44:12,150 --> 00:44:15,945 Не знам што се случи со другите луѓе, но почнав неконтролирано да плачам. 775 00:44:16,028 --> 00:44:20,575 Ах, тогаш ме кренаа на нозе и ме фотографираа гол. 776 00:44:20,658 --> 00:44:23,452 А потоа гол, повторно со врзани очи, ме трчаа низ овие шуми... 777 00:44:23,578 --> 00:44:26,789 и дојдовме до еден вид шатор направен од чаршафи, со чаршафи на земја. 778 00:44:26,873 --> 00:44:28,916 И таму беа сите овие голи тела... 779 00:44:29,000 --> 00:44:32,503 гушкајќи се заедно за топлина против студот. 780 00:44:32,587 --> 00:44:34,755 Сигурно бил оставен таму околу еден час. 781 00:44:34,839 --> 00:44:37,967 И тогаш повторно, еден по еден, еден по еден, не изведоа надвор. 782 00:44:38,050 --> 00:44:40,052 Завесата беше ставена на ... 783 00:44:40,136 --> 00:44:43,806 и почувствував како ме спуштаат на нешто како носилка. 784 00:44:43,890 --> 00:44:48,811 А носилката се носеше долго, многу бавно, низ овие шуми... 785 00:44:48,895 --> 00:44:54,692 а потоа почувствував дека сум спуштен во земја. 786 00:44:54,775 --> 00:44:58,487 Тие, всушност, ископале шест гробови. 787 00:44:58,571 --> 00:45:01,240 длабока осум метри. 788 00:45:01,324 --> 00:45:05,661 И тогаш ги почувствував овие парчиња дрво се става на мене. 789 00:45:05,745 --> 00:45:09,123 И не можам да ти кажам, Воли, низ што поминував. 790 00:45:09,206 --> 00:45:12,543 И тогаш носилката беше спуштена во гробот... 791 00:45:12,627 --> 00:45:14,629 а потоа ми го ставија ова дрво... 792 00:45:14,712 --> 00:45:17,215 а потоа ми ги ставија моите скапоцености, во моите раце. 793 00:45:17,298 --> 00:45:20,092 И тие земаа, знаете, еден вид лист или платно... 794 00:45:20,176 --> 00:45:22,678 и тие се оптегнаа за ова многу над мојата глава... 795 00:45:22,762 --> 00:45:25,556 а потоа фрлаа нечистотија во гробот... 796 00:45:26,891 --> 00:45:31,520 така што навистина имав чувство дека сум жив закопан. 797 00:45:33,606 --> 00:45:36,484 И откако бев во гробот околу половина час - 798 00:45:36,567 --> 00:45:39,820 Мислам, не знаев колку долго ќе бидам таму - 799 00:45:39,904 --> 00:45:42,490 Воскреснав, изваден од гробот... 800 00:45:42,573 --> 00:45:44,951 извадете ги врзаните очи и трчајте низ овие полиња. 801 00:45:45,034 --> 00:45:49,497 И дојдовме до голем огнен круг, со музика и топло вино... 802 00:45:49,580 --> 00:45:51,666 и сите играа до зори. 803 00:45:51,749 --> 00:45:55,086 [Смеење] А потоа во зори... 804 00:45:55,169 --> 00:45:58,172 според нашите можности ги наполнивме гробовите... 805 00:45:58,255 --> 00:46:00,925 и се врати во Њујорк. 806 00:46:04,011 --> 00:46:07,723 И тоа навистина беше последниот голем настан. Мислам, тоа беше крајот. 807 00:46:07,807 --> 00:46:09,809 Мислам, знаете, Џо почна да сфаќа... 808 00:46:09,892 --> 00:46:12,561 Едноставно не сакав повеќе да ги правам овие работи, знаеш? 809 00:46:12,645 --> 00:46:17,108 Се чувствував некако смирено, знаете, како тоа поглавје во Моби Дик... 810 00:46:17,191 --> 00:46:20,319 каде што победата излегува од едрата. 811 00:46:20,403 --> 00:46:23,155 И тогаш минатата зима, без многу да размислувам за тоа... 812 00:46:23,239 --> 00:46:27,535 Отидов да го видам овој агент што го знам за да му кажам дека сум заинтересиран повторно да режирам претстави. 813 00:46:27,618 --> 00:46:30,037 Всушност, тој изгледаше малку изненаден... 814 00:46:30,121 --> 00:46:33,624 да види дека Рип ван Винкл е сè уште жив. 815 00:46:39,297 --> 00:46:41,215 Ммм. 816 00:46:41,298 --> 00:46:43,300 Бог. 817 00:46:43,384 --> 00:46:45,261 Не знаев дека се толку мали. 818 00:46:45,344 --> 00:46:48,055 [Андре Чаклс] 819 00:46:48,139 --> 00:46:50,266 Па, знаеш, искрено.. 820 00:46:50,349 --> 00:46:53,185 Некако ме одбива целата приказна, ако навистина сакаш да знаеш. 821 00:46:53,269 --> 00:46:55,688 - Што? - Ах, знаеш... 822 00:46:55,771 --> 00:46:57,732 Кој мислев дека сум. знаеш? 823 00:46:57,815 --> 00:47:02,486 Мислам, тоа е приказна за некаква разгалена принцеза, знаете. 824 00:47:02,570 --> 00:47:04,864 Кој мислев дека сум, шахот на Иран? 825 00:47:04,947 --> 00:47:09,744 Знаете, навистина се прашувам дали луѓето како мене навистина не се Алберт Спер, Воли. 826 00:47:09,827 --> 00:47:13,998 - Знаеш, архитект на Хитлер, Алберт Шпер? - Што? 827 00:47:14,123 --> 00:47:17,752 Не, неодамна размислував многу за него затоа што мислам дека сум Шпер. 828 00:47:17,835 --> 00:47:20,921 И мислам дека е време да ме фатат и да се обидам како што беше тој. 829 00:47:21,005 --> 00:47:22,590 Што зборуваш? 830 00:47:22,715 --> 00:47:26,594 Па, знаеш, тој беше многу култивиран човек, архитект, уметник, знаеш... 831 00:47:26,677 --> 00:47:30,056 па мислеше дека обичните животни правила не важат ниту за него. 832 00:47:32,725 --> 00:47:36,562 Мислам, навистина чувствувам дека се што сум направил... 833 00:47:36,645 --> 00:47:39,190 е ужасно, само ужасно. 834 00:47:39,273 --> 00:47:42,234 Боже мој. Но зошто? 835 00:47:42,318 --> 00:47:46,906 Гледаш - Гледаш, видов многу смртни случаи во последните неколку години, Воли... 836 00:47:46,989 --> 00:47:49,283 и има едно нешто што е сигурно за смртта - 837 00:47:49,366 --> 00:47:51,827 Го правиш тоа сам, гледаш. Тоа изгледа сосема сигурно, гледате. 838 00:47:51,911 --> 00:47:55,081 Тоа што го видов. Дека луѓето околу твојот кревет не значат ништо. 839 00:47:55,164 --> 00:47:58,125 Вашите критики не значат ништо. Што и да е, го правиш сам. 840 00:47:58,250 --> 00:48:02,296 И така, прашањето е, кога ќе застанам на смртна постела, каква личност ќе бидам? 841 00:48:02,379 --> 00:48:05,257 И јас сум само многу сомнителен за тоа каков човек би го живеел својот живот... 842 00:48:05,341 --> 00:48:07,259 тие последни неколку години како што направив јас. 843 00:48:07,343 --> 00:48:09,970 Зошто треба да се чувствувате така? 844 00:48:10,054 --> 00:48:14,517 Гледаш, имав многу тешко време во последните неколку месеци, Воли. 845 00:48:14,600 --> 00:48:18,521 Три различни луѓе во моето семејство беа во болница во исто време. 846 00:48:18,604 --> 00:48:20,523 Тогаш мајка ми почина. 847 00:48:20,648 --> 00:48:23,651 Тогаш на Марина нешто не беше во ред со грбот, а ние бевме ужасно загрижени за неа. 848 00:48:23,734 --> 00:48:26,904 Знаете, така - значи, мислам, се чувствувам многу сурово во моментов. 849 00:48:26,987 --> 00:48:30,157 Мислам, ух - мислам, не можам да заспијам, моите нерви се застрелани. 850 00:48:30,241 --> 00:48:32,201 Мислам, Пм е погоден од се. 851 00:48:32,284 --> 00:48:36,413 Знаете, минатата недела го имав овој навистина убав режисер од Норвешка на вечера... 852 00:48:36,497 --> 00:48:38,707 и тој е некој што го познавам со години и години... 853 00:48:38,791 --> 00:48:41,085 и тој е некој што мислам дека многу го сакам. 854 00:48:41,168 --> 00:48:44,338 А јас седев таму само мислејќи дека тој е помпезен дефанзивен“. 855 00:48:44,422 --> 00:48:46,841 конзервативна плишана кошула кој го интересираше само театарот. 856 00:48:46,924 --> 00:48:50,386 Тој зборуваше и зборуваше. Неговата мајка била позната норвешка комичарка. 857 00:48:50,511 --> 00:48:54,849 Сфатив дека тој рече „Се сеќавам на мајка ми“ најмалку 400 пати во текот на вечерта. 858 00:48:54,932 --> 00:48:58,102 И тој раскажуваше приказна по приказна за неговата мајка 859 00:48:58,185 --> 00:49:01,063 Знаете, ги слушнав овие приказни 20 пати во минатото. 860 00:49:01,147 --> 00:49:03,858 Целото шише бурбон го пиеше многу тивко. 861 00:49:03,941 --> 00:49:06,026 Неговата смеа беше толку ужасна. 862 00:49:06,110 --> 00:49:09,738 Знаете, можев да ја слушнам неговата смеа - болката во таа смеа, шуплината. 863 00:49:09,822 --> 00:49:12,241 Знаете, што е син на таа жена имаше направено со него. 864 00:49:12,324 --> 00:49:16,036 Знаеш, па во одреден момент само морав да го замолам да си оди - убаво, знаеш. 865 00:49:16,120 --> 00:49:19,582 Му реков дека морам да станам рано следното утро, бидејќи беше толку ужасно. 866 00:49:19,665 --> 00:49:22,084 Исто како да умрел во мојата дневна соба. 867 00:49:22,168 --> 00:49:26,255 Знаете, тогаш влегов во бањата и плачев „затоа што почувствував дека изгубив пријател. 868 00:49:26,338 --> 00:49:28,507 И потоа, откако тој замина, Го вклучив телевизорот... 869 00:49:28,591 --> 00:49:30,968 и имаше овој човек кој штотуку освои нешто-нешто. 870 00:49:31,093 --> 00:49:34,555 Некој спортски настан - некој вид на голема голема проверка и некакво огромно сребрено шише. 871 00:49:34,638 --> 00:49:37,057 А тој, знаеш - не можеше да го стави чекот во шишето... 872 00:49:37,141 --> 00:49:40,352 и го стави шишето пред носот и се преправаше дека е неговото лице. 873 00:49:40,436 --> 00:49:42,688 Тој навистина не го слушаше момчето што го интервјуираше... 874 00:49:42,813 --> 00:49:46,275 но тој злобно им се смешкаше на другарите, а јас го погледнав тој човек и си помислив... 875 00:49:46,358 --> 00:49:50,404 „Каков ужасен, празен, манипулативен стаорец“. 876 00:49:50,488 --> 00:49:54,408 Потоа си помислив: „Тој човек сум јас. [Смеење] 877 00:49:54,492 --> 00:49:57,661 Тогаш, всушност, синоќа, знаете, беше нашата 20-годишнина од бракот... 878 00:49:57,745 --> 00:49:59,955 и ја однесов Чикита да го гледа ова шоу за Били Холидеј. 879 00:50:00,039 --> 00:50:03,584 Ги погледнав овие луѓе од шоу-бизнисот кои не знаат ништо за Били Холидеј, ништо. 880 00:50:03,667 --> 00:50:07,296 Гледате, тие беа навистина некако, на некој начин, интелектуални лази. 881 00:50:07,421 --> 00:50:11,258 И одеднаш го имав ова чувство. Мислам, знаете, јас само седев таму и плачев во поголемиот дел од шоуто. 882 00:50:11,342 --> 00:50:14,178 И одеднаш имав чувство дека сум исто толку морничав како и тие... 883 00:50:14,261 --> 00:50:16,222 и дека цел живот ми беше лажна... 884 00:50:16,305 --> 00:50:19,141 и јас немав храброст да бидам Били Холидеј. 885 00:50:19,225 --> 00:50:23,103 Мислам, навистина чувствувам дека сум само измиен, избришан. 886 00:50:23,187 --> 00:50:25,898 Чувствувам дека само си го потрошив животот. 887 00:50:29,360 --> 00:50:33,280 Андре, сега, како можеш да кажеш такво нешто? 888 00:50:33,364 --> 00:50:35,324 Мислам - 889 00:50:42,957 --> 00:50:48,629 Па, знаеш, можеби сум во многу емотивна состојба во моментов, Воли... 890 00:50:48,712 --> 00:50:51,799 но откако се вратив дома, штотуку го пронајдов светот во кој живееме... 891 00:50:51,882 --> 00:50:54,301 се повеќе вознемирува. 892 00:50:54,385 --> 00:50:57,304 Мислам, минатата недела се симнав во Јавен театар едно попладне. 893 00:50:57,388 --> 00:50:59,598 Знаете, кога влегов, им реков здраво на сите... 894 00:50:59,723 --> 00:51:02,601 „Бидејќи ги знам сите, и сите ме знаат мене, тие се секогаш многу пријателски расположени. 895 00:51:02,685 --> 00:51:06,522 Знаеш дека седум или осум луѓе ми кажаа колку прекрасно изгледам? 896 00:51:06,605 --> 00:51:10,150 А потоа една личност - една - жена која раководи со кастингот, рече ... 897 00:51:10,234 --> 00:51:12,236 „Еј, изгледаш ужасно. Дали нешто не е во ред?“ 898 00:51:12,319 --> 00:51:15,322 Сега, таа - Знаеш, почнавме да разговараме. Се разбира, почнав да и кажувам работи. 899 00:51:15,406 --> 00:51:19,410 И таа одеднаш се расплака затоа што една нејзина тетка која има 80... 900 00:51:19,493 --> 00:51:23,706 кого многу го сака, отиде во болница поради катаракта, што беше решено. 901 00:51:23,789 --> 00:51:27,334 Но, медицинската сестра беше толку невешт што не ги постави оградите на креветот... 902 00:51:27,418 --> 00:51:30,504 и така тетката падна од кревет и сега е целосна инвалид. 903 00:51:30,588 --> 00:51:33,007 Знаете, зборувавме за болници. 904 00:51:33,090 --> 00:51:36,343 Сега, знаете, оваа жена, поради тоа што е - 905 00:51:36,427 --> 00:51:38,804 Знаете, бидејќи тоа и се случи многу, многу неодамна. 906 00:51:38,887 --> 00:51:42,349 - Таа можеше да ме види со целосна јасност. - Ух-а. 907 00:51:42,433 --> 00:51:44,518 Таа не знаеше ништо за тоа низ што поминував. 908 00:51:44,602 --> 00:51:47,187 Но, другите луѓе, она што го видоа беше овој тен или оваа кошула... 909 00:51:47,271 --> 00:51:49,231 или фактот дека кошулата одлично оди со тенот. 910 00:51:49,315 --> 00:51:51,191 Така тие рекоа: „Ее, изгледаш прекрасно“. 911 00:51:51,275 --> 00:51:54,611 Сега, тие живеат во луд свет на соништата. 912 00:51:54,695 --> 00:51:57,948 Тие не гледаат. Тоа ми изгледа многу чудно. 913 00:51:58,032 --> 00:52:01,285 Точно, затоа што тие едноставно не видоа ништо, некако ... 914 00:52:01,368 --> 00:52:04,747 освен неколкуте ситници што сакаа да ги видат. 915 00:52:07,791 --> 00:52:12,379 Да, знаете, тоа е како она што се случи пред да умре мајка ми. 916 00:52:12,463 --> 00:52:14,882 Знаете, отидовме во болница да ја видам мајка ми... 917 00:52:14,965 --> 00:52:17,384 и влегов да ја видам... 918 00:52:17,468 --> 00:52:22,014 и ја видов оваа жена која изгледаше исто толку лошо како и сите преживеани од Аушвиц или Дахау. 919 00:52:22,097 --> 00:52:25,809 А јас бев надвор во ходникот и го тешев татко ми... 920 00:52:25,893 --> 00:52:29,980 кога доктор кој бил специјалист за проблем што го имала со раката... 921 00:52:30,064 --> 00:52:32,900 отиде во нејзината соба и излезе само светејќи. 922 00:52:32,983 --> 00:52:36,737 И тој рече: „Момче, немаме ли многу причини да се чувствуваме одлично? 923 00:52:36,820 --> 00:52:40,407 Зарем не е прекрасно како доаѓа?“ 924 00:52:40,491 --> 00:52:45,412 Сега, се што виде беше раката. Тоа е се што виде. 925 00:52:45,496 --> 00:52:49,958 Сега, еве уште една личност која постои во сон. 926 00:52:50,042 --> 00:52:52,503 Кој, згора на тоа, е еден вид месар... 927 00:52:52,586 --> 00:52:54,838 кој врши еден вид семејно убиство... 928 00:52:54,922 --> 00:52:58,133 затоа што кога ќе излезе од таа соба, психички не убива... 929 00:52:58,217 --> 00:53:00,260 со тоа што не воведува во светот на соништата... 930 00:53:00,344 --> 00:53:03,722 каде што стануваме збунети и исплашени... 931 00:53:03,847 --> 00:53:07,142 „Бидејќи претходниот момент, видовме некој кој веќе изгледаше мртов... 932 00:53:07,226 --> 00:53:11,772 а сега доаѓа специјалист кој ни кажува дека се во прекрасна форма. 933 00:53:11,855 --> 00:53:14,566 Мислам, буквално го излудуваа татко ми. 934 00:53:14,691 --> 00:53:17,778 Мислам, знаете, еве еден 82-годишен маж кој е многу емотивен... 935 00:53:17,861 --> 00:53:20,906 и знаеш, и ако отидеш во еден момент и видиш дека личноста умира... 936 00:53:20,989 --> 00:53:23,992 а вие не сакате да умрат, а потоа лекарот излегува пет минути подоцна... 937 00:53:24,076 --> 00:53:26,078 и ти кажува дека се во прекрасна форма - 938 00:53:26,161 --> 00:53:28,789 Мислам, знаеш, можеш да полудиш] 939 00:53:28,872 --> 00:53:32,626 - Да. Знам што сакаш да кажеш. - Мислам, докторот не ја виде мајка ми. 940 00:53:32,709 --> 00:53:35,254 Луѓето во Јавен театар не ме виде. 941 00:53:35,337 --> 00:53:38,340 Мислам, само шетаме во некаква магла. 942 00:53:38,424 --> 00:53:42,553 Мислам дека сите сме во транс. Се шетаме како зомби. 943 00:53:42,636 --> 00:53:46,306 Не - мислам дека не сме ни свесни за себе или за сопствената реакција на нештата. 944 00:53:46,390 --> 00:53:49,226 Ние - Одиме наоколу по цел ден како несвесни машини... 945 00:53:49,309 --> 00:53:52,438 а во меѓувреме постои сиот овој бес, грижа и нелагодност... 946 00:53:52,521 --> 00:53:54,648 само се гради и се гради во нас. 947 00:53:54,732 --> 00:53:57,025 Така е. Само се акумулира,... 948 00:53:57,109 --> 00:54:00,446 а потоа само скока несоодветно. 949 00:54:01,905 --> 00:54:04,616 Мислам, се сеќавам кога глумев во оваа претстава... 950 00:54:04,700 --> 00:54:06,660 базирана на Мајсторот и Маргарита од Булгаков. 951 00:54:06,744 --> 00:54:09,163 И јас ја играв улогата на мачката. 952 00:54:09,246 --> 00:54:11,665 Но, тие имаа проблеми, ах, да го измислат мојот костум за мачка... 953 00:54:11,749 --> 00:54:15,419 па не ми го доставија до вечерта на првата изведба. 954 00:54:15,502 --> 00:54:19,131 Особено главата - мислам, Никогаш немав ни шанса да го пробам. 955 00:54:19,214 --> 00:54:22,759 А околу четворица мои колеги актери всушност ми пријдоа... 956 00:54:22,843 --> 00:54:25,429 и тие ги кажаа овие работи што едноставно не можев да не ги помислам... 957 00:54:25,512 --> 00:54:27,514 беа обиди да ме уништат. 958 00:54:27,598 --> 00:54:31,435 Знаете, еден од нив рече: „Ах, добро, сега таа глава... 959 00:54:31,518 --> 00:54:34,021 „Целосно ќе ви го смени слухот во изведбата. 960 00:54:34,104 --> 00:54:37,191 „Можеби сè да слушнете сосема поинаку... 961 00:54:37,274 --> 00:54:39,526 „И тоа може да биде многу вознемирувачко. 962 00:54:39,610 --> 00:54:42,821 „Сега, еднаш бев на настап каде носев заштитни уши... 963 00:54:42,905 --> 00:54:46,575 и не можев да слушнам ништо што некој рече“. 964 00:54:46,658 --> 00:54:50,370 А потоа друг рече: „Ох, знаеш, кога и да носам капа на сцената... 965 00:54:50,454 --> 00:54:52,456 имаат тенденција да се онесвестуваат“. 966 00:54:52,539 --> 00:54:55,459 Мислам, тие забелешки беа само полни со непријателство... 967 00:54:55,584 --> 00:54:59,046 затоа што, мислам, ако ги слушав тие луѓе, ќе излезев таму на сцената... 968 00:54:59,129 --> 00:55:01,924 и не би можел да слушнам ништо, и ќе се онесвестев. 969 00:55:02,007 --> 00:55:03,967 Но, непријателството беше сосема несоодветно ... 970 00:55:04,051 --> 00:55:06,053 затоа што, всушност, на тие луѓе им се допаднав. 971 00:55:06,136 --> 00:55:09,556 Мислам, тоа непријателство беше само некое чувство што беше, знаете... 972 00:55:09,640 --> 00:55:12,518 останати од некое претходно искуство. 973 00:55:12,601 --> 00:55:15,979 Затоа што некако во нашето општествено постоење денес ... 974 00:55:16,063 --> 00:55:19,316 Дозволено ни е само да ги изразиме нашите чувства, ах... 975 00:55:19,399 --> 00:55:21,568 чудно и индиректно. 976 00:55:21,652 --> 00:55:24,071 Ако ги изразите директно, сите полудуваат. 977 00:55:24,154 --> 00:55:27,366 Па, дали ги искажавте чувствата за тоа што ви го кажаа тие луѓе? 978 00:55:27,449 --> 00:55:31,495 Не. [ Се насмевнува ] Мислам, не ни знаев што чувствувам додека не помислив на тоа подоцна. 979 00:55:31,578 --> 00:55:34,957 И мислам, најмногу, знаете, во таква ситуација, ух... 980 00:55:35,040 --> 00:55:37,292 дури и да знаев што чувствувам... 981 00:55:37,376 --> 00:55:40,087 Може да кажам нешто, ако сум навистина изнервиран... 982 00:55:40,170 --> 00:55:44,007 како, ух, „О, да. Па, тоа е само фасцинантно... 983 00:55:44,091 --> 00:55:47,803 и, ух, веројатно ќе се онесвестам вечерва, исто како и вие“. 984 00:55:47,886 --> 00:55:50,764 Истото го правам и самиот. 985 00:55:50,848 --> 00:55:54,184 Не можеме да бидеме директни, па на крајот ги кажуваме најчудните работи. 986 00:55:54,268 --> 00:55:57,479 Мислам, се сеќавам на една ноќ. Поминаа неколку недели откако мајка ми почина. 987 00:55:57,563 --> 00:55:59,481 И бев во прилично лоша форма. 988 00:55:59,565 --> 00:56:01,733 И вечерав со тројца релативно блиски пријатели... 989 00:56:01,817 --> 00:56:03,777 од кои двајца добро ја познаваа мајка ми... 990 00:56:03,861 --> 00:56:06,446 и сите тројца ме познаваа со години. 991 00:56:06,530 --> 00:56:09,324 Знаете дека ја поминавме целата таа вечер без да можам да ... 992 00:56:09,408 --> 00:56:11,368 за момент, дојди некаде блиску до што - 993 00:56:11,451 --> 00:56:13,662 Не дека сакав да седам и да ја имам оваа мрачна вечер... 994 00:56:13,745 --> 00:56:16,623 во која зборував за сета оваа болка низ која поминував и за се. 995 00:56:16,707 --> 00:56:18,375 Навистина, воопшто не. 996 00:56:18,458 --> 00:56:20,627 Но, фактот дека никој не можеше да каже ... 997 00:56:20,711 --> 00:56:23,547 „Ее, каков срам за мајка ти“ или „Како се чувствуваш?“ 998 00:56:23,672 --> 00:56:27,009 Тоа беше исто како ништо да не се случило. Сите тие ги правеа овие шеги и се смееја. 999 00:56:27,092 --> 00:56:29,094 Доста полудев, впрочем 1000 00:56:29,177 --> 00:56:31,722 Еден од овие луѓе спомна одреден човек кој не ми се допаѓа многу... 1001 00:56:31,805 --> 00:56:35,642 и почнав да врескам како штотуку е пронајден во реката Бронкс... 1002 00:56:35,767 --> 00:56:39,897 и неговиот пенис падна од гонореја, и секакви луди работи. 1003 00:56:40,022 --> 00:56:44,693 А подоцна, кога се вратив дома, сфатив дека само сум бил очаен да го пробијам овој мраз. 1004 00:56:44,776 --> 00:56:46,278 Да. 1005 00:56:46,361 --> 00:56:50,407 Мислам, дали сфаќаш, Воли, ако ја донесеш таа ситуација во тибетски дом - 1006 00:56:50,490 --> 00:56:53,493 Тоа би било толку далеку. Мислам, тие не би можеле да го разберат тоа. 1007 00:56:53,577 --> 00:56:55,996 Тоа би било едноставно - едноставно толку чудно, Воли. 1008 00:56:56,121 --> 00:57:00,000 Ако се соберат четворица Тибетанци, а трагедија штотуку го погодела еден од оние ... 1009 00:57:00,083 --> 00:57:04,713 и ја поминаа цела вечер одејќи - [Гласно смеење] 1010 00:57:04,796 --> 00:57:07,049 Мислам, знаеш, Тибетанците би го погледнале тоа... 1011 00:57:07,132 --> 00:57:10,177 и би помислил дека тоа е најнезамисливото однесување. 1012 00:57:10,260 --> 00:57:12,638 - Но, за нас тоа е вообичаено однесување. - Мм-хм. 1013 00:57:12,721 --> 00:57:16,475 Мислам, навистина, - Африканците веројатно би ги ставиле своите копја во сите нас четворица... 1014 00:57:16,558 --> 00:57:18,518 „бидејќи тоа ќе ги полудеше 1015 00:57:18,602 --> 00:57:21,104 Тие би мислеле дека сме опасни животни или нешто слично. 1016 00:57:21,229 --> 00:57:25,025 - Точно. - Мислам, тоа е апсолутно ненормално однесување. 1017 00:57:25,108 --> 00:57:27,277 Дали е се во ред, господа? 1018 00:57:27,361 --> 00:57:29,279 - Одлично. - Да. 1019 00:57:33,450 --> 00:57:35,661 Но, тоа се типични вечери за нас. 1020 00:57:35,744 --> 00:57:39,873 Мислам, одиме на вечери и забави така цело време. 1021 00:57:39,957 --> 00:57:43,043 Овие вечери се навистина како болни соништа... 1022 00:57:43,126 --> 00:57:45,545 затоа што луѓето зборуваат во симболи. 1023 00:57:45,671 --> 00:57:49,925 Сите некако лебдат низ оваа магла од симболи и несвесни чувства. 1024 00:57:50,008 --> 00:57:52,386 Никој не кажува за што навистина размислува. 1025 00:57:52,469 --> 00:57:57,474 Тогаш луѓето ќе почнат да ги прават овие шеги кои се навистина некаков таен код. 1026 00:57:57,557 --> 00:57:59,977 Во право. Па, она што често се случува во некои од овие вечери... 1027 00:58:00,060 --> 00:58:04,481 е дека со овие навистина луди мали фантазии ќе почнат да се играат, знаеш... 1028 00:58:04,564 --> 00:58:07,693 и сите ќе зборуваат одеднаш и некако да кажам... 1029 00:58:07,776 --> 00:58:11,655 „Еј, зарем не би било одлично ако Френк Синатра и г-ѓа Никсон и бла-бла-бла ... 1030 00:58:11,738 --> 00:58:14,241 дали биле во таква и таква ситуација?“ 1031 00:58:14,324 --> 00:58:17,703 Знаете, секогаш со познати луѓе и секогаш гротескно. 1032 00:58:17,786 --> 00:58:20,414 Или луѓето ќе зборуваат за некоја ужасна работа... 1033 00:58:20,497 --> 00:58:25,001 како - како, ух, смртта на таа девојка во автомобилот со Тед Кенеди... 1034 00:58:25,085 --> 00:58:27,546 и тие само ќе рикаат од смеење. 1035 00:58:27,629 --> 00:58:30,090 Мислам, тоа е навистина неверојатно. Тоа е едноставно неверојатно. 1036 00:58:30,173 --> 00:58:35,262 Само така се изразува нешто, преку овие сосема луди шеги. 1037 00:58:35,345 --> 00:58:38,598 Мислам, мислам дека затоа никогаш не разбирам што се случува на забава. 1038 00:58:38,682 --> 00:58:41,893 Секогаш сум целосно збунет. 1039 00:58:41,977 --> 00:58:46,732 Знаете, ах, рече еднаш Деби, по една од овие њујоршки вечери... 1040 00:58:46,815 --> 00:58:49,109 мислеше дека поминала поголема далечина... 1041 00:58:49,192 --> 00:58:52,696 само со патување од нејзиното потекло во предградијата на Чикаго... 1042 00:58:52,779 --> 00:58:54,740 до таа њујоршка вечер... 1043 00:58:54,823 --> 00:58:57,868 отколку што патуваше нејзината баба, ах, правејќи си пат... 1044 00:58:57,951 --> 00:59:00,620 од степите на Русија до предградијата на Чикаго. 1045 00:59:00,704 --> 00:59:03,040 - Мислам дека тоа е точно. - [Воли Чаклс] 1046 00:59:04,166 --> 00:59:06,793 Знаете, можеби - можеби е, Воли, дека една од причините... 1047 00:59:06,877 --> 00:59:08,795 дека не знаеме што се случува... 1048 00:59:08,879 --> 00:59:11,798 е тоа што кога сме таму на забава, сите сме премногу зафатени со настап. 1049 00:59:11,882 --> 00:59:13,175 Ух-а. 1050 00:59:13,258 --> 00:59:16,678 Тоа беше една од причините што Гротовски се откажа од театарот. 1051 00:59:16,762 --> 00:59:20,932 Тој само чувствуваше дека луѓето во нивните животи сега се толку добро ... 1052 00:59:21,016 --> 00:59:23,685 таа претстава во театарот беше некако излишна... 1053 00:59:23,769 --> 00:59:25,687 и, на некој начин, непристојно. 1054 00:59:25,771 --> 00:59:27,981 Хх. 1055 00:59:28,064 --> 00:59:30,817 Зарем не е неверојатно колку често лекарот... 1056 00:59:30,901 --> 00:59:33,612 дали ќе ги исполни нашите очекувања за тоа како треба да изгледа лекарот? 1057 00:59:33,695 --> 00:59:37,199 Кога ќе видите терорист на телевизија, тој изгледа исто како терорист. 1058 00:59:37,282 --> 00:59:39,785 Мислам, живееме во свет во кој татковците ... 1059 00:59:39,868 --> 00:59:42,078 или самци, или уметници^. 1060 00:59:42,162 --> 00:59:44,372 сите се обидуваат да оправдаат нечија фантазија... 1061 00:59:44,456 --> 00:59:48,460 за тоа како треба да изгледа и да се однесува татко, или самец или уметник. 1062 00:59:48,543 --> 00:59:51,338 Сите тие се однесуваат како да знаат точно како треба да се однесуваат... 1063 00:59:51,421 --> 00:59:53,340 во секој момент.. 1064 00:59:53,423 --> 00:59:55,509 и сите изгледаат целосно самоуверени. 1065 00:59:55,592 --> 00:59:58,094 Се разбира, приватно луѓето се многу измешани за себе. 1066 00:59:58,178 --> 00:59:59,346 Да. 1067 00:59:59,429 --> 01:00:01,640 Тие не знаат што треба да прават со својот живот. 1068 01:00:01,723 --> 01:00:03,850 - Тие ги читаат сите овие книги за самопомош. - О, Боже! 1069 01:00:03,934 --> 01:00:06,478 Мислам, тие книги се толку трогателни, затоа што покажуваат ... 1070 01:00:06,561 --> 01:00:09,481 колку сме очајно љубопитни да знаеме како сите други од нас... 1071 01:00:09,564 --> 01:00:11,525 навистина продолжуваат во животот... 1072 01:00:11,608 --> 01:00:14,361 иако, со постојано извршување на овие улоги... 1073 01:00:14,444 --> 01:00:17,447 ние само ја криеме реалноста на себе од сите други. 1074 01:00:17,531 --> 01:00:20,117 Мислам, живееме во такво смешно непознавање еден на друг. 1075 01:00:20,200 --> 01:00:22,410 Обично не ги знаеме работите што би сакале да ги знаеме... 1076 01:00:22,494 --> 01:00:24,496 дури и за нашите наводно најблиски пријатели. 1077 01:00:24,579 --> 01:00:26,498 Мислам - мислам, знаеш... 1078 01:00:26,581 --> 01:00:29,084 да претпоставиме дека поминувате низ некој вид на пекол во сопствениот живот. 1079 01:00:29,167 --> 01:00:32,546 Па, би сакале да знаете дали вашите пријатели доживеале слични работи. 1080 01:00:32,629 --> 01:00:34,631 Но, едноставно не се осмелуваме да се прашуваме. 1081 01:00:34,714 --> 01:00:37,134 Не. Би било како да барате од вашиот пријател да се откаже од улогата. 1082 01:00:37,217 --> 01:00:40,637 Мислам, ние едноставно не ставаме никаква вредност на согледувањето на реалноста. 1083 01:00:40,720 --> 01:00:44,349 Мислам, напротив, овој неверојатен акцент што сега сите го ставаме ... 1084 01:00:44,432 --> 01:00:46,393 на нашите таканаречени кариери... 1085 01:00:46,476 --> 01:00:51,106 автоматски го прави согледувањето на реалноста многу низок приоритет... 1086 01:00:51,189 --> 01:00:55,861 затоа што ако вашиот живот е организиран околу обидот да бидете успешни во кариерата... 1087 01:00:55,944 --> 01:01:01,032 Па, едноставно не е важно што гледате или што доживувате. 1088 01:01:01,116 --> 01:01:04,411 На некој начин, навистина можете да го затворите умот со години наназад. 1089 01:01:04,494 --> 01:01:07,414 Можете да го вклучите автоматскиот пилот. 1090 01:01:07,497 --> 01:01:10,876 Знаеш, исто како докторот на мајка ти имал на својот автоматски пилот... 1091 01:01:10,959 --> 01:01:13,170 кога влезе и погледна во раката... 1092 01:01:13,253 --> 01:01:15,714 и тотално не успеа да воочи ништо друго. 1093 01:01:15,797 --> 01:01:19,759 Така е. Нашите - Нашите умови се насочени само кон овие цели и планови... 1094 01:01:19,843 --> 01:01:21,803 кои сами по себе не се реалност. 1095 01:01:21,887 --> 01:01:25,265 Не. Целите и плановите не се- 1096 01:01:25,348 --> 01:01:29,728 Мислам, тие се - тие се фантазија. Тие се дел од животот од соништата. 1097 01:01:29,811 --> 01:01:33,356 Мислам, знаете, секогаш изгледа толку смешно, некако... 1098 01:01:33,440 --> 01:01:37,110 дека секој треба да ја има својата мала - неговата мала цел во животот. 1099 01:01:37,193 --> 01:01:41,489 Мислам, тоа е толку апсурдно, на некој начин, кога сметате дека не е важно која е. 1100 01:01:41,573 --> 01:01:44,034 Во право. И затоа што концентрацијата на луѓето е на нивните цели... 1101 01:01:44,117 --> 01:01:47,120 во својот живот тие само го живеат секој момент по навика. 1102 01:01:47,204 --> 01:01:50,373 Навистина, како Норвежанецот да ги кажува истите приказни одново и одново. 1103 01:01:50,457 --> 01:01:53,001 - Мм-хм. - Животот станува вообичаен. 1104 01:01:53,084 --> 01:01:55,295 И тоа е денес. 1105 01:01:55,378 --> 01:01:57,464 Мислам, многу малку работи се случуваат сега како тој момент... 1106 01:01:57,547 --> 01:02:00,300 кога Марлон Брандо ја испрати Индијката да го прими Оскар... 1107 01:02:00,383 --> 01:02:02,302 и сè тргна наопаку. 1108 01:02:02,385 --> 01:02:04,846 Работите сега многу ретко одат на неволја. 1109 01:02:04,930 --> 01:02:07,974 А ако работиш само по навика... 1110 01:02:08,058 --> 01:02:10,852 тогаш навистина не живееш. 1111 01:02:10,936 --> 01:02:13,605 Мислам, знаете, на санскрит, коренот на глаголот „да се биде“... 1112 01:02:13,688 --> 01:02:15,982 е исто како „да расте“ или „да расте“. 1113 01:02:16,066 --> 01:02:17,984 Хх. 1114 01:02:19,277 --> 01:02:21,321 [Жена се смее] 1115 01:02:21,404 --> 01:02:23,323 - Дали знаеш за Рок? - Хм? 1116 01:02:23,406 --> 01:02:25,492 [Смеење] О, добро. 1117 01:02:25,575 --> 01:02:27,577 Рок беше прекрасен човек. 1118 01:02:27,661 --> 01:02:29,955 Тој беше еден од основачите на Findhorn... 1119 01:02:30,038 --> 01:02:34,334 и тој беше еден од шкотските - па, тој беше најголемиот шкотски математичар... 1120 01:02:34,417 --> 01:02:36,920 и тој беше еден од најголемите математичари на векот. 1121 01:02:37,003 --> 01:02:42,175 И се гордееше со фактот дека нема фантастичен живот, нема живот од соништата - 1122 01:02:42,258 --> 01:02:44,886 нема што да стои - нема имагинарен живот - 1123 01:02:44,970 --> 01:02:49,349 ништо да стои меѓу него и директната перцепција на математиката. 1124 01:02:49,474 --> 01:02:53,478 И еден ден, кога беше во средината на 50-тите, шеташе во градините на Единбург... 1125 01:02:53,561 --> 01:02:56,398 и виде фаун. 1126 01:02:56,481 --> 01:03:00,068 Фаунот бил многу изненаден бидејќи фауните отсекогаш можеле да ги видат луѓето ... 1127 01:03:00,151 --> 01:03:02,821 но знаете, многу малку луѓе некогаш ги гледаат. 1128 01:03:02,904 --> 01:03:05,573 Знаеш, тие мали имагинарни суштества. 1129 01:03:05,657 --> 01:03:07,575 - Не елен. - О. 1130 01:03:07,659 --> 01:03:10,912 - Ти ги нарекуваш фауни, нели? - Мислев дека срната е еленче. 1131 01:03:11,037 --> 01:03:14,249 Да, добро, има еден елен што се вика срна, но овие се како тие мали имиџии - 1132 01:03:14,332 --> 01:03:16,876 - О! Таков каков што Дебиси - - Да. Во право. 1133 01:03:16,960 --> 01:03:20,380 Па, тој го запознал фаунот, а ги запознал и другите фауни... 1134 01:03:20,463 --> 01:03:22,757 и почнаа низа разговори... 1135 01:03:22,841 --> 01:03:25,677 и секое попладне излегуваа сè повеќе фауни да го запознаат. 1136 01:03:25,760 --> 01:03:27,679 И тој би разговарал со фауните. 1137 01:03:27,804 --> 01:03:31,099 Потоа, еден ден, по некое време, кога, знаете, навистина го запознале... 1138 01:03:31,182 --> 01:03:33,685 го прашале дали би сакал да се сретне со Пан... 1139 01:03:33,768 --> 01:03:35,895 затоа што Пан би сакал да го запознае. 1140 01:03:35,979 --> 01:03:38,023 И секако, Пан се плашеше да не го преплаши... 1141 01:03:38,106 --> 01:03:40,734 затоа што знаел за христијанската заблуда... 1142 01:03:40,817 --> 01:03:44,404 кој го прикажува Пан како злобно суштество, што тој не е. 1143 01:03:44,487 --> 01:03:47,449 Но, Рок рече дека би сакал да го запознае Пан, и така се запознале... 1144 01:03:47,532 --> 01:03:50,243 а Пан индиректно го испрати на пат на пат... 1145 01:03:50,326 --> 01:03:54,664 во кој ги запознал другите луѓе кои го започнале Фајндхорн. 1146 01:03:54,748 --> 01:03:57,876 Но, Рок практикуваше одредени вежби - 1147 01:03:57,959 --> 01:04:01,087 како, на пример, да беше деснак... 1148 01:04:01,171 --> 01:04:03,465 сите денес тој сè би правел со левата рака. 1149 01:04:03,548 --> 01:04:06,301 Цел ден - јадење, пишување, сè - отворање врати... 1150 01:04:06,384 --> 01:04:09,179 со цел да се прекинат навиките на живеење. 1151 01:04:09,262 --> 01:04:11,848 Бидејќи големата опасност, ја почувствувал, за него ... 1152 01:04:11,931 --> 01:04:15,226 требаше да падне во транс, од навика. 1153 01:04:15,310 --> 01:04:19,856 Имал цела серија на многу едноставни вежби кои ги измислил... 1154 01:04:19,939 --> 01:04:24,110 само да продолжам да гледам, чувствувам, паметам. 1155 01:04:24,194 --> 01:04:26,154 Затоа што сега треба да научиш. 1156 01:04:26,237 --> 01:04:29,240 Порано не беше потребно, но денес треба да научите нешто... 1157 01:04:29,324 --> 01:04:31,409 Дали си навистина гладен... 1158 01:04:31,493 --> 01:04:34,579 или само си го полни лицето - [Смеење] 1159 01:04:34,662 --> 01:04:36,873 Затоа што тоа го правите, од навика? 1160 01:04:36,956 --> 01:04:39,584 Мислам, можете да си дозволите да го направите тоа, па ти го правиш тоа... 1161 01:04:39,667 --> 01:04:41,628 без разлика дали сте гладни или не. 1162 01:04:41,711 --> 01:04:44,547 Знаете, ако одите во будистичкиот центар за медитација... 1163 01:04:44,631 --> 01:04:47,092 ве тераат да ја вкусите секоја залак од вашата храна... 1164 01:04:47,175 --> 01:04:50,845 па потребни се два часа - ужасно е - да ве изеде Мунк. 1165 01:04:50,929 --> 01:04:54,349 Но, вие сте свесни за вкусот на вашата храна. 1166 01:04:54,432 --> 01:04:57,685 Ако јадете само од навика, тогаш не ја вкусувате храната... 1167 01:04:57,769 --> 01:05:00,647 и не сте свесни за реалноста на она што ви се случува. 1168 01:05:00,730 --> 01:05:02,816 Повторно влегувате во светот на д-р 1169 01:05:02,899 --> 01:05:06,361 Сега, дали мислите дека можеби живееме во овој свет на соништата... 1170 01:05:06,444 --> 01:05:09,823 затоа што правиме многу работи секој ден кои влијаат на нас на начини... 1171 01:05:09,906 --> 01:05:13,326 за што некако едноставно не сме свесни? 1172 01:05:13,410 --> 01:05:17,747 Мислам, знаеш, мислев, урна, минатиот Божиќ... 1173 01:05:17,831 --> 01:05:21,000 Мене и Деби ни дадоа електрично ќебе. 1174 01:05:21,084 --> 01:05:25,839 Можам да ви кажам дека тоа е само таков прекрасен напредок... 1175 01:05:25,922 --> 01:05:30,510 - над нашиот стар начин на живот, и тоа е едноставно одлично. - [Андре Чаклинг] 1176 01:05:30,593 --> 01:05:34,013 Но, тоа е сосема различно од немањето електрично ќебе... 1177 01:05:34,097 --> 01:05:37,016 и понекогаш некако се прашувам, добро, што ми прави тоа? 1178 01:05:37,100 --> 01:05:40,687 Мислам, некако се чувствувам, ах, Не спијам на ист начин. 1179 01:05:40,770 --> 01:05:42,689 [Насмевки] Не, не би бил. 1180 01:05:42,772 --> 01:05:45,692 Мислам, а моите соништа се нешто различни... 1181 01:05:45,775 --> 01:05:48,611 и се чувствувам малку поинаку кога станувам наутро. 1182 01:05:49,737 --> 01:05:53,199 Јас не би ставил електрично ќебе за било што. 1183 01:05:53,283 --> 01:05:58,037 Прво, би бил загрижен дека може да добијам струен удар. Не, не верувам во технологијата. 1184 01:05:58,121 --> 01:06:01,749 Но, мислам, главната работа, Воли, е што мислам дека тој вид на удобност... 1185 01:06:01,833 --> 01:06:04,961 само те одвојува од реалноста на многу директен начин. 1186 01:06:05,086 --> 01:06:07,797 - Сакаш да кажеш - - Мислам, ако го немате тоа електрично ќебе... 1187 01:06:07,881 --> 01:06:10,592 а станот ти е ладен и треба да облечеш уште едно ќебе... 1188 01:06:10,675 --> 01:06:14,137 или влезете во плакарот и натрупајте палта врз ќебињата што ги имате... 1189 01:06:14,220 --> 01:06:16,389 Па, тогаш знаеш дека е ладно. 1190 01:06:16,472 --> 01:06:18,725 И тоа поставува врска на нештата. 1191 01:06:18,808 --> 01:06:22,353 Имате сочувство за на -Па, дали личноста до вас е ладна? 1192 01:06:22,437 --> 01:06:24,564 Дали има други луѓе во светот кои се ладни? 1193 01:06:24,647 --> 01:06:27,108 Каква студена ноќ! Ми се допаѓа студот. 1194 01:06:27,192 --> 01:06:30,653 Боже мој, никогаш не сфатив. Не сакам ќебе. Забавно е да се биде ладно. 1195 01:06:30,737 --> 01:06:34,073 Можам уште повеќе да се гушкам против тебе затоа што е ладно. 1196 01:06:34,157 --> 01:06:36,743 Ви се случуваат секакви работи 1197 01:06:36,826 --> 01:06:40,205 Вклучете го електричното ќебе и тоа е како да земате средство за смирување... 1198 01:06:40,288 --> 01:06:42,749 или тоа е како да сте лоботомирани со гледање телевизија. 1199 01:06:42,832 --> 01:06:44,834 Мислам дека повторно влегуваш во светот на соништата. 1200 01:06:46,502 --> 01:06:49,631 Мислам, што ни прави, Воли, живеењето во средина... 1201 01:06:49,714 --> 01:06:53,760 каде нешто масивно како годишните времиња, зимата или студеното... 1202 01:06:53,843 --> 01:06:55,970 никако не влијае на нас? 1203 01:06:56,054 --> 01:06:58,056 Мислам, ние сме животни, на крајот на краиштата. 1204 01:06:58,139 --> 01:07:00,058 Мислам, што значи тоа? 1205 01:07:00,141 --> 01:07:03,269 Мислам дека тоа значи дека наместо да живееш под сонцето... 1206 01:07:03,353 --> 01:07:06,022 и месечината и небото и ѕвездите... 1207 01:07:06,105 --> 01:07:08,942 ние живееме во фантастичен свет што самите го создаваме. 1208 01:07:09,025 --> 01:07:12,362 Да, но мислам, никогаш не би се откажал од моето електрично ќебе, Андре. 1209 01:07:12,445 --> 01:07:15,240 Мислам, затоа што Њујорк е ладен во зима. 1210 01:07:15,323 --> 01:07:18,534 Мислам, нашиот стан е ладен. Тоа е тешко опкружување. 1211 01:07:18,618 --> 01:07:20,745 Мислам, нашите животи се доволно тешки како што е. 1212 01:07:20,870 --> 01:07:24,374 Не барам начини да се ослободам од неколкуте работи кои даваат олеснување и удобност. 1213 01:07:24,457 --> 01:07:27,293 Мислам, напротив, Барам поголема удобност... 1214 01:07:27,377 --> 01:07:29,712 затоа што светот е многу абразивен. 1215 01:07:29,796 --> 01:07:32,215 Мислам, ах, Се трудам да се заштитам... 1216 01:07:32,298 --> 01:07:35,927 затоа што, навистина, постојат овие абразивни тепања кои треба да се избегнуваат каде и да погледнете. 1217 01:07:36,010 --> 01:07:40,014 Но, Воли, нели - не гледаш ли дека удобноста може да биде опасна? 1218 01:07:40,098 --> 01:07:43,309 Мислам, вие сакате да ви биде удобно, а и јас сакам да ми биде удобно... 1219 01:07:43,393 --> 01:07:46,896 но удобноста може да ве затиши во опасно спокојство. 1220 01:07:48,022 --> 01:07:50,984 Мислам, мајка ми знаеше една жена, Лејди Хетфилд... 1221 01:07:51,067 --> 01:07:53,194 која беше една од најбогатите жени во светот... 1222 01:07:53,278 --> 01:07:56,573 и таа умре од глад бидејќи се што јадеше беше пилешко. 1223 01:07:56,656 --> 01:07:59,492 Мислам, таа сакаше пилешко, Воли, и тоа беше се што јадеше. 1224 01:07:59,576 --> 01:08:02,620 И всушност нејзиното тело гладуваше, но таа не го знаеше тоа... 1225 01:08:02,745 --> 01:08:06,332 „Бидејќи таа беше многу среќна што го јадеше своето пилешко и така конечно умре. 1226 01:08:06,416 --> 01:08:10,586 Видете, искрено верувам дека сега сите сме како Лејди Хетфилд. 1227 01:08:10,670 --> 01:08:14,632 Поминуваме прекрасно, удобно со нашите електрични ќебиња и нашето пилешко... 1228 01:08:14,716 --> 01:08:18,595 а во меѓувреме гладуваме затоа што сме толку отсечени од контакт со реалноста... 1229 01:08:18,678 --> 01:08:22,515 дека не добиваме вистинска храна, затоа што не го гледаме светот. 1230 01:08:22,598 --> 01:08:24,517 Ние не се гледаме себеси. 1231 01:08:24,600 --> 01:08:26,728 Не гледаме како нашите постапки влијаат на другите луѓе. 1232 01:08:26,811 --> 01:08:29,939 Дали сте ја прочитале книгата на Мартин Бубер За хасидизмот? 1233 01:08:30,023 --> 01:08:32,233 - Не. - Па, еве поглед на животот. 1234 01:08:32,317 --> 01:08:35,278 Мислам, тој зборува за верувањето на Хасидските Евреи... 1235 01:08:35,361 --> 01:08:37,280 дека во сè има оковани духови. 1236 01:08:37,363 --> 01:08:40,283 Во тебе се оковани духови. Во мене се оковани духови. 1237 01:08:40,366 --> 01:08:42,744 Па, има духови оковани во оваа табела. 1238 01:08:42,827 --> 01:08:47,749 А таа молитва е акција на ослободување на овие оковани духови слични на ембрионот... 1239 01:08:47,832 --> 01:08:49,876 и дека секоја наша постапка во животот... 1240 01:08:49,959 --> 01:08:53,046 без разлика дали се работи за бизнис или водење љубов... 1241 01:08:53,129 --> 01:08:55,089 или на вечера заедно, или што и да е - 1242 01:08:55,173 --> 01:08:57,800 секоја наша постапка да биде молитва... 1243 01:08:57,884 --> 01:08:59,719 светата тајна во светот. 1244 01:08:59,802 --> 01:09:02,388 Сега, мислиш ли дека живееме така? 1245 01:09:02,472 --> 01:09:04,515 Зошто мислиш дека не живееме така? 1246 01:09:04,599 --> 01:09:07,602 Мислам дека тоа е затоа што ако си дозволиме да гледаме што правиме секој ден... 1247 01:09:07,685 --> 01:09:09,687 можеби ќе ни биде премногу гадно. 1248 01:09:09,771 --> 01:09:11,731 Мислам, начинот на кој се однесуваме со другите луѓе 1249 01:09:11,814 --> 01:09:15,401 Знаете, секој ден, неколку пати на ден, влегувам во мојата станбена зграда. 1250 01:09:15,485 --> 01:09:18,988 Вратарот ме вика господин Грегори, а јас го викам Џими. 1251 01:09:19,072 --> 01:09:22,200 Веќе, која е разликата помеѓу тоа... 1252 01:09:22,283 --> 01:09:25,078 и сопственикот на јужната плантажа кој има робови? 1253 01:09:25,161 --> 01:09:28,206 Видете, мислам дека во тој момент е извршен чин на убиство... 1254 01:09:28,289 --> 01:09:30,249 кога ќе влезам во таа зграда. 1255 01:09:30,333 --> 01:09:34,504 Затоа што еве еден достоинствен, интелигентен човек - човек на моја возраст - 1256 01:09:34,587 --> 01:09:38,216 и кога ќе го наречам Џими, тогаш тој станува дете, а јас сум возрасен... 1257 01:09:38,299 --> 01:09:40,593 затоа што можам да си купам влез во зградата. 1258 01:09:40,676 --> 01:09:43,304 Во право. Така е. 1259 01:09:43,388 --> 01:09:47,266 Мислам, Боже мој, кога бев професор по латински... 1260 01:09:47,350 --> 01:09:49,477 Мислам, луѓето се однесуваа со мене - 1261 01:09:49,560 --> 01:09:52,355 Мислам, знаеш, кога би одел на забава... 1262 01:09:52,438 --> 01:09:55,316 на професионални или книжевни луѓе... 1263 01:09:55,400 --> 01:09:58,945 Мислам, само ме третираа, ух, во најубава смисла на зборот... 1264 01:09:59,028 --> 01:10:00,655 како куче. 1265 01:10:00,738 --> 01:10:02,740 Мислам, со други зборови, немаше прашање ... 1266 01:10:02,865 --> 01:10:06,536 да можам да учествувам на еднаква основа во разговорот со луѓето. 1267 01:10:06,619 --> 01:10:09,080 Мислам, знаеш, повремено имав разговори со луѓе... 1268 01:10:09,163 --> 01:10:11,666 но тогаш, кога ме прашаа што направив... 1269 01:10:11,749 --> 01:10:14,252 што секогаш би се случило по околу пет минути... 1270 01:10:14,335 --> 01:10:16,421 знаеш, нивните лица - 1271 01:10:16,546 --> 01:10:20,299 Дури и ако тие уживаа во разговорот, или флертуваа со мене, или што и да беше - 1272 01:10:20,383 --> 01:10:23,845 нивните лица би го имале тој израз исто како порткулисот што се урива надолу. 1273 01:10:23,928 --> 01:10:27,306 Знаете, тие средновековни порти. Тие само ќе заминат. 1274 01:10:27,390 --> 01:10:30,768 Мислам, буквално живеев како куче. 1275 01:10:30,852 --> 01:10:34,397 И мислам, ах, кога Деби работеше како секретарка, знаеш... 1276 01:10:34,480 --> 01:10:38,067 кога би им кажала на луѓето што направила, тие едноставно би полуделе. 1277 01:10:38,151 --> 01:10:40,486 Мислам, би било исто како таа да рече, а... 1278 01:10:40,570 --> 01:10:45,408 „О, добро, неодамна отслужував доживотна затворска казна, ах, за убиство на дете“. 1279 01:10:46,576 --> 01:10:50,580 Мислам, Боже мој, знаеш, кога зборуваш за нашите ставови кон другите луѓе... 1280 01:10:51,914 --> 01:10:53,916 Мислам, мислам за себе... 1281 01:10:54,000 --> 01:10:58,004 како многу пристојна, добра личност, знаеш... 1282 01:10:58,087 --> 01:11:00,423 само затоа што мислам дека сум разумно пријателски расположен... 1283 01:11:00,506 --> 01:11:02,758 на повеќето луѓе кои случајно ги среќавам секој ден. 1284 01:11:02,842 --> 01:11:05,511 Мислам, навистина мислам од себе сосема самозадоволно. 1285 01:11:05,595 --> 01:11:08,723 Само мислам дека сум совршено убав човек, Ах, знаеш... 1286 01:11:08,806 --> 01:11:11,893 се додека мислам дека светот се состои од, знаете... 1287 01:11:11,976 --> 01:11:14,771 само малиот круг на луѓе кои ги познавам како пријатели... 1288 01:11:14,854 --> 01:11:17,857 или неколкуте луѓе што ги познаваме во овој мал свет на нашите мали хоби - 1289 01:11:17,940 --> 01:11:19,859 театарот или што и да е. 1290 01:11:19,942 --> 01:11:23,029 И навистина сум самозадоволен. Едноставно сум задоволен со себе. 1291 01:11:23,112 --> 01:11:25,239 Едноставно немам поплака за себе. 1292 01:11:25,323 --> 01:11:27,325 Мислам, знаете, да се соочиме со тоа. 1293 01:11:27,408 --> 01:11:31,204 Мислам, има цел огромен свет таму за кој едноставно никогаш не размислувам. 1294 01:11:31,287 --> 01:11:35,541 Јас секако не преземам одговорност за тоа како сум живеел во тој свет. 1295 01:11:35,625 --> 01:11:38,419 Мислам, знаете, ако навистина треба да се соочам со фактот... 1296 01:11:38,503 --> 01:11:40,671 дека некако ја споделувам оваа фаза... 1297 01:11:40,755 --> 01:11:43,257 со-со-со овој гладен во Африка некаде... 1298 01:11:43,341 --> 01:11:45,885 Па, не би се чувствувал толку одлично за себе. 1299 01:11:45,968 --> 01:11:50,681 Така природно јас само - ги избришав сите тие луѓе веднаш од мојата перцепција. 1300 01:11:50,765 --> 01:11:53,893 Значи, се разбира - се разбира, игнорирам ... 1301 01:11:53,976 --> 01:11:57,313 цел дел од реалниот свет. 1302 01:11:57,396 --> 01:11:59,857 Но, искрено, знаете ... 1303 01:11:59,982 --> 01:12:04,320 кога пишувам драма, на некој начин, една од работите што претпоставувам мислам дека се обидувам да ја направам... 1304 01:12:04,403 --> 01:12:07,615 дали се обидувам да се спротивставам на некои ситници од реалноста... 1305 01:12:07,698 --> 01:12:10,785 и се обидувам да го споделам тоа со публиката. 1306 01:12:12,245 --> 01:12:15,164 Мислам - мислам, Секако дека сите знаеме... 1307 01:12:15,248 --> 01:12:17,750 театарот денес е во ужасна состојба. 1308 01:12:17,875 --> 01:12:22,255 Мислам, ух - мислам, барем пред неколку години луѓе кои навистина се грижеа за театарот... 1309 01:12:22,338 --> 01:12:24,674 велеше: „Театарот е мртов“. 1310 01:12:24,757 --> 01:12:27,677 И сега сите го редефинираа театарот на толку тривијален начин... 1311 01:12:27,760 --> 01:12:29,720 тоа, мислам - мислам, Боже... 1312 01:12:29,804 --> 01:12:33,975 Познавам луѓе кои се занимаваат со театарот кои одат да ги видат работите сега што - 1313 01:12:34,058 --> 01:12:36,435 Мислам, пред неколку години истите луѓе ... 1314 01:12:36,519 --> 01:12:39,397 само би се срамел дури и да гледам некои од овие претстави. 1315 01:12:39,480 --> 01:12:42,024 Мислам, тие штотуку ќе се намалат, знаете, само од ужас... 1316 01:12:42,108 --> 01:12:44,318 на површноста на овие работи. 1317 01:12:44,402 --> 01:12:46,988 Но, сега велат, „О, тоа беше прилично добро“. 1318 01:12:47,071 --> 01:12:49,073 тоа е едноставно неверојатно 1319 01:12:49,156 --> 01:12:52,285 И навистина само го наоѓам тој став неподносливо... 1320 01:12:52,368 --> 01:12:56,163 затоа што навистина мислам дека театарот може да направи нешто многу важно. 1321 01:12:56,247 --> 01:13:01,127 Мислам, мислам дека театарот може да помогне да ги доведе луѓето во контакт со реалноста. 1322 01:13:01,210 --> 01:13:05,882 Сега, сега, можеби воопшто не го чувствувате тоа. Можеби ќе го најдете тоа тотално апсурдно. 1323 01:13:07,258 --> 01:13:10,219 Да, но, Воли, не ја гледаш ли дилемата? 1324 01:13:10,303 --> 01:13:14,307 Не го земате предвид периодот во кој живееме. 1325 01:13:14,390 --> 01:13:16,559 Мислам, се разбира, тоа е она што треба да го прави театарот. 1326 01:13:16,642 --> 01:13:18,603 Мислам, отсекогаш сум го чувствувал тоа. 1327 01:13:18,686 --> 01:13:22,064 Знаете, кога бев млад режисер и ги режирав Баките на Јеил... 1328 01:13:22,148 --> 01:13:25,443 мојот импулс, кога Пентеус е убиен од неговата мајка и бесите... 1329 01:13:25,526 --> 01:13:28,154 и го повлекуваат дрвото, и го врзуваат за дрвото... 1330 01:13:28,237 --> 01:13:31,490 и го фрли во воздух, а тој лета низ вселената и е убиен... 1331 01:13:31,574 --> 01:13:34,535 и го скинат на парчиња и претпоставувам му ја отсекуваат главата - 1332 01:13:34,619 --> 01:13:38,289 Мојот импулс беше дека она што треба да се направи е да добијам глава од мртовечницата Њу Хевн... 1333 01:13:38,372 --> 01:13:40,333 и поминете го околу публиката. 1334 01:13:40,416 --> 01:13:43,294 Сега, сакав Агаве да донесе вистинска глава... 1335 01:13:43,377 --> 01:13:45,838 и дека оваа глава треба да се префрли на публиката... 1336 01:13:45,921 --> 01:13:49,550 така што луѓето некако сфатија дека оваа работа е вистинска, види? 1337 01:13:49,634 --> 01:13:52,136 Дека тоа беше вистинска работа. 1338 01:13:52,261 --> 01:13:56,015 - Сега, актерката што го глуми Агаве апсолутно одби да го направи тоа. - [Смеење] 1339 01:13:56,098 --> 01:13:58,184 Знаете, Гордон Крег зборуваше за ... 1340 01:13:58,267 --> 01:14:02,480 зошто има злато или сребро во црквите или нешто слично - големите катедрали - 1341 01:14:02,563 --> 01:14:06,108 кога актерите би можеле да носат злато и сребро? 1342 01:14:06,192 --> 01:14:09,904 И мислам, луѓето кои ја видоа Елеонора Дузе во последните неколку години од нејзиниот живот, Воли - 1343 01:14:09,987 --> 01:14:13,366 Луѓето велеа дека тоа е како да се гледа светлина на сцената или магла... 1344 01:14:13,449 --> 01:14:15,451 или суштината на нешто. 1345 01:14:15,534 --> 01:14:18,204 Мислам, тогаш кога размислувате за Бертолт Брехт - 1346 01:14:18,287 --> 01:14:21,415 Тој некако создаде театар во кој луѓето можеа да набљудуваат ... 1347 01:14:21,499 --> 01:14:23,709 тоа беше многу забавно и возбудливо... 1348 01:14:23,793 --> 01:14:26,879 но во која возбудата не те обзема. 1349 01:14:26,963 --> 01:14:31,217 Тој некако ти дозволи растојание помеѓу претставата и тебе... 1350 01:14:31,300 --> 01:14:34,220 тоа, всушност, им е потребно на две човечки суштества за да живеат заедно. 1351 01:14:34,303 --> 01:14:38,349 Знаете, прашање е дали театарот сега може да направи за публика... 1352 01:14:38,432 --> 01:14:41,811 што се обидел да го направи Брехт или што Крег или Дузе се обиделе да го направат. 1353 01:14:41,894 --> 01:14:43,813 Дали може да го направи тоа сега? 1354 01:14:43,896 --> 01:14:47,233 „Бидејќи, гледате, мислам дека луѓето денес толку длабоко спијат... 1355 01:14:47,316 --> 01:14:49,985 дека освен ако, знаете, не поставувате такви површни претстави... 1356 01:14:50,069 --> 01:14:52,321 кои само и помагаат на вашата публика да спие поудобно... 1357 01:14:52,405 --> 01:14:55,199 многу е тешко да се знае што да се прави во театарот. 1358 01:14:55,282 --> 01:14:57,201 [Луѓе што брборат, се смеат] 1359 01:14:57,284 --> 01:15:01,914 Затоа што, гледате, мислам дека ако поставите сериозни, современи претстави... 1360 01:15:01,998 --> 01:15:03,916 од писатели како тебе... 1361 01:15:04,000 --> 01:15:06,669 можеби само на поинаков начин помагате да ја умртвите публиката. 1362 01:15:06,752 --> 01:15:09,338 Што сакаш да кажеш? 1363 01:15:09,422 --> 01:15:11,465 Па, мислам, Воли... 1364 01:15:11,549 --> 01:15:14,927 како влијае на публиката да прикаже една од овие претстави... 1365 01:15:15,011 --> 01:15:17,972 во кој покажувате дека луѓето се тотално изолирани сега... 1366 01:15:18,055 --> 01:15:21,267 и не можат да дојдат еден до друг, а нивните животи се очајни? 1367 01:15:21,350 --> 01:15:24,770 Или како им влијае да гледаат претстава која покажува дека нашиот свет ... 1368 01:15:24,854 --> 01:15:29,025 не е полна со ништо друго освен шокантни сексуални настани, терор и насилство? 1369 01:15:29,108 --> 01:15:31,402 Дали тоа помага да се разбуди заспаната публика? 1370 01:15:31,485 --> 01:15:34,613 Видете, не мислам така, бидејќи мислам дека е многу веројатно... 1371 01:15:34,697 --> 01:15:37,783 дека сликата на светот што им ја прикажувате во таква претстава... 1372 01:15:37,867 --> 01:15:40,911 е токму сликата на светот што веќе ја имаат. 1373 01:15:40,995 --> 01:15:43,789 Мислам, знаете, тие си ги знаат сопствените животи и односи... 1374 01:15:43,873 --> 01:15:45,875 се тешки и болни. 1375 01:15:45,958 --> 01:15:48,127 И ако гледаат вечерни вести на телевизија... 1376 01:15:48,210 --> 01:15:51,380 Па, она што тие го гледаат е застрашувачки, хаотичен универзум... 1377 01:15:51,464 --> 01:15:55,509 полни со силувања и убиства и отсечени раце од вагоните на метрото... 1378 01:15:55,593 --> 01:15:59,138 а децата ги туркаат своите родители надвор од прозорците. 1379 01:15:59,221 --> 01:16:02,516 Така, претставата им кажува дека нивниот впечаток за светот е точен... 1380 01:16:02,600 --> 01:16:04,602 и дека нема апсолутно никаков излез. 1381 01:16:04,685 --> 01:16:06,604 Ништо не можат да направат. 1382 01:16:06,687 --> 01:16:09,648 И на крајот се чувствуваат пасивно и импотентно. 1383 01:16:09,732 --> 01:16:12,193 Мислам, погледнете - погледнете нешто слично на крштевката... 1384 01:16:12,276 --> 01:16:14,612 што мојата група ми ја организираше во шумата во Полска. 1385 01:16:14,695 --> 01:16:17,698 Па, имаше пример за нешто што навистина ги имаше сите елементи на театарот. 1386 01:16:17,782 --> 01:16:20,993 Внимателно се работеше. Внимателно се размислуваше. 1387 01:16:21,077 --> 01:16:23,454 Тоа беше направено со исклучителен вкус и магија. 1388 01:16:23,537 --> 01:16:25,664 И тие, всушност, создадоа нешто.. 1389 01:16:25,748 --> 01:16:29,502 што, во овој случај, беше, на некој начин, само за публика од еден - само за мене. 1390 01:16:29,585 --> 01:16:33,506 Но создадоа нешто што имаше ритуал, љубов, изненадување... 1391 01:16:33,589 --> 01:16:35,549 прекин, почеток, средина и крај... 1392 01:16:35,633 --> 01:16:38,928 и беше неверојатно убаво театарско дело. 1393 01:16:39,011 --> 01:16:41,222 И влијанието што го имаше врз својата публика - врз мене - 1394 01:16:41,305 --> 01:16:43,641 беше некако тотално позитивна. 1395 01:16:43,724 --> 01:16:46,227 Тоа не ме умре. Ме оживеа. 1396 01:16:49,104 --> 01:16:51,357 Да, но мислам, дали велиш [дека е невозможно - 1397 01:16:51,440 --> 01:16:55,611 Мислам, ух - мислам - Мислам, ух, не е ли малку вознемирувачки... 1398 01:16:55,694 --> 01:16:59,532 да се дојде до заклучок дека повеќе нема начин да се разбудат луѓето... 1399 01:16:59,615 --> 01:17:03,911 освен да ги вклучиме во некакво чудно крштевање во Полска... 1400 01:17:03,994 --> 01:17:06,580 или некакво чудно искуство на врвот на Монт Еверест? 1401 01:17:06,664 --> 01:17:11,043 Мислам, ух, затоа што, ух, знаеш дека страшната работа е ... 1402 01:17:11,127 --> 01:17:13,379 ако навистина велиш дека е-потребно е... 1403 01:17:13,462 --> 01:17:16,006 да ги однесе сите на Еверест.]Џ 1404 01:17:16,090 --> 01:17:20,052 тоа е навистина тешко, бидејќи сите не можат да бидат однесени на Еверест. 1405 01:17:20,177 --> 01:17:23,389 Мислам, сигурно имало периоди во историјата кога би било можно ... 1406 01:17:23,472 --> 01:17:26,433 да го спаси пациентот преку помалку драстични мерки. 1407 01:17:26,517 --> 01:17:29,145 Мислам, сигурно имало периоди кога за да им се даде на луѓето ... 1408 01:17:29,228 --> 01:17:31,230 силно или значајно искуство... 1409 01:17:31,313 --> 01:17:34,275 всушност нема да мора да ги носите на Еверест. 1410 01:17:34,358 --> 01:17:36,694 Но, правиш сега. На некој начин или на друг, го правите сега. 1411 01:17:36,777 --> 01:17:39,572 Знаете, имаше време кога можевте само, на пример, да пишувате... 1412 01:17:39,655 --> 01:17:43,075 Не знам, сенс и сензибилитет од Џејн Остин. 1413 01:17:43,159 --> 01:17:46,829 И сигурен сум дека луѓето што го прочитале имале прилично силно искуство. Сигурен сум дека го направија тоа. 1414 01:17:46,912 --> 01:17:49,582 Мислам, во ред, сега велиш дека луѓето денес нема да го сфатат тоа. 1415 01:17:49,665 --> 01:17:53,335 Можеби тоа е вистина. Но, мислам, нема ли некаков вид пишување или некаков вид на претстава - 1416 01:17:53,419 --> 01:17:55,921 Мислам, нели сè уште е легитимно за писателите... 1417 01:17:56,005 --> 01:17:59,258 да се обиде да ја прикаже реалноста за да може луѓето да ја видат? 1418 01:17:59,341 --> 01:18:03,429 Мислам, навистина, кажи ми зошто ни е потребно патување до Монт Еверест... 1419 01:18:03,512 --> 01:18:05,848 за да може да согледа еден момент од реалноста? 1420 01:18:05,931 --> 01:18:08,767 Мислам - мислам, дали Монт Еверест е пореален од Њујорк? 1421 01:18:08,851 --> 01:18:10,895 Мислам, нели Њујорк е реален? 1422 01:18:10,978 --> 01:18:15,107 Мислам, гледаш, мислам дека ако можеш да станеш целосно свесен... 1423 01:18:15,191 --> 01:18:18,652 од она што постоело во продавницата за пури до овој ресторан... 1424 01:18:18,736 --> 01:18:20,738 Мислам дека само ќе ви го разнесе мозокот. 1425 01:18:20,821 --> 01:18:23,324 Мислам - мислам, зарем нема толку многу реалност што треба да се согледа... 1426 01:18:23,407 --> 01:18:25,409 во продавница за пури како што има на Монт Еверест? 1427 01:18:25,492 --> 01:18:27,119 Мислам што мислиш? 1428 01:18:27,202 --> 01:18:29,872 Мислам дека не само што нема ништо пореално за Монт Еверест... 1429 01:18:29,955 --> 01:18:31,999 | Мислам дека нема ништо поинаку, на одреден начин. 1430 01:18:32,082 --> 01:18:34,627 Мислам, затоа што реалноста е униформа, на некој начин... 1431 01:18:34,710 --> 01:18:36,670 така што ако вашите-ако вашите перцепции се - 1432 01:18:36,754 --> 01:18:39,590 Мислам, ако вашиот механизам работи правилно... 1433 01:18:39,673 --> 01:18:42,968 би станало ирелевантно да се оди на Монт Еверест и некако апсурдно... 1434 01:18:43,052 --> 01:18:45,888 затоа што, мислам - тоа само - Мислам, се разбира, на одредено ниво, мислам... 1435 01:18:45,971 --> 01:18:49,600 очигледно е многу различно од продавница за пури на 7-ма авенија. 1436 01:18:49,683 --> 01:18:52,895 - Но мислам - - Па, се согласувам со тебе, Воли. 1437 01:18:52,978 --> 01:18:55,648 Но, проблемот е што луѓето сега не можат да ја видат продавницата за пури. 1438 01:18:55,731 --> 01:18:58,233 Мислам, работите не влијаат на луѓето како порано. 1439 01:18:58,317 --> 01:19:00,736 Мислам, многу добро може да биде дека 10 години од сега ... 1440 01:19:00,819 --> 01:19:03,572 луѓето ќе платат 10.000 долари во кеш за да бидат кастрирани... 1441 01:19:03,656 --> 01:19:06,325 само за да бидам погоден од нешто. 1442 01:19:07,910 --> 01:19:10,996 Па, зошто - зошто мислиш дека е тоа? Мислам зошто е тоа така? 1443 01:19:11,080 --> 01:19:15,584 Мислам, дали е тоа само затоа што луѓето се мрзливи денес или им е здодевно? 1444 01:19:15,668 --> 01:19:18,796 Мислам, дали сме како досадни, разгалени деца... 1445 01:19:18,879 --> 01:19:21,382 кој штотуку лежеше цел ден во када... 1446 01:19:21,465 --> 01:19:23,801 само си играат со нивната пластична патка... 1447 01:19:23,884 --> 01:19:27,262 и сега тие само размислуваат: „Па, што можам да направам? 1448 01:19:28,764 --> 01:19:31,558 Во ред. Да. досадно ни е. 1449 01:19:31,642 --> 01:19:33,644 На сите ни е досадно сега. 1450 01:19:33,727 --> 01:19:35,938 Но, дали некогаш ти се случило, Воли, дека процесот ... 1451 01:19:36,021 --> 01:19:38,524 што ја создава оваа досада што ја гледаме во светот сега... 1452 01:19:38,607 --> 01:19:43,028 може да биде само-овековечена, несвесна форма на перење мозок... 1453 01:19:43,112 --> 01:19:46,365 создадена од светска тоталитарна влада врз основа на пари... 1454 01:19:46,448 --> 01:19:49,076 и дека сето тоа е многу поопасно отколку што некој мисли... 1455 01:19:49,159 --> 01:19:52,037 и не е само прашање на индивидуален опстанок, Воли... 1456 01:19:52,121 --> 01:19:54,540 но оној на кој му е здодевно спие... 1457 01:19:54,623 --> 01:19:57,751 а некој што спие нема да каже не? 1458 01:19:57,835 --> 01:20:00,671 Видете, продолжувам да се среќавам со овие луѓе - мислам, пред само неколку дена... 1459 01:20:00,754 --> 01:20:02,715 Го запознав овој човек на кој многу му се восхитувам'. 1460 01:20:02,798 --> 01:20:05,092 Тој е шведски физичар. Густав Бјорнстранд. 1461 01:20:05,175 --> 01:20:07,720 И ми кажа дека повеќе не гледа телевизија... 1462 01:20:07,803 --> 01:20:10,723 тој не чита весници и не чита списанија. 1463 01:20:10,806 --> 01:20:13,100 Тој целосно ги исфрли од својот живот... 1464 01:20:13,183 --> 01:20:17,688 затоа што тој навистина чувствува дека сега живееме во некаков орвеловски кошмар... 1465 01:20:17,771 --> 01:20:21,817 и дека сè што слушате сега придонесува да ве претвори во робот. 1466 01:20:22,901 --> 01:20:26,572 И кога бев во Фајндхорн, го запознав овој извонреден англиски експерт за дрво... 1467 01:20:26,655 --> 01:20:28,741 кој го посветил својот живот на спасување дрвја. 1468 01:20:28,824 --> 01:20:31,243 Само што се вратив од Вашингтон, лобирајќи да ги спасиме црвените дрва. 1469 01:20:31,326 --> 01:20:34,163 Има 84 години, а секогаш патува со ранец... 1470 01:20:34,246 --> 01:20:36,248 „Бидејќи тој никогаш не знае каде ќе биде утре. 1471 01:20:36,331 --> 01:20:39,335 И кога го сретнав во Фајндхорн, тој ми рече: „Од каде си? 1472 01:20:39,418 --> 01:20:42,421 Реков: „Њу Јорк“. Тој рече: „Ах, Њујорк. Да, тоа е многу интересно место. 1473 01:20:42,546 --> 01:20:46,467 Дали знаете многу њујорчани кои постојано зборуваат за фактот дека сакаат да заминат, но никогаш не прави?“ 1474 01:20:46,550 --> 01:20:49,178 И реков: „О, да“. И тој рече: „Зошто мислиш дека не заминуваат? 1475 01:20:49,303 --> 01:20:53,182 Му дадов различни банални теории. Тој рече: „Ох, мислам дека воопшто не е така“. 1476 01:20:53,265 --> 01:20:57,853 Тој рече: „Мислам дека Њујорк е новиот модел за новиот концентрационен логор... 1477 01:20:57,936 --> 01:21:00,397 „Каде што кампот е изграден од самите затвореници… 1478 01:21:00,481 --> 01:21:04,068 „А затворениците се чувари и ја имаат оваа гордост во ова што го изградија. 1479 01:21:04,151 --> 01:21:06,070 „Тие изградија свој затвор. 1480 01:21:06,153 --> 01:21:08,155 „И така тие постојат во состојба на шизофренија... 1481 01:21:08,238 --> 01:21:10,157 „Каде што се и чувари и затвореници. 1482 01:21:10,240 --> 01:21:13,619 „И како резултат на тоа, тие веќе не се лоботомизирани - 1483 01:21:13,702 --> 01:21:16,121 „Способноста да го напуштат затворот што го направија... 1484 01:21:16,205 --> 01:21:19,083 или дури и да го гледате како затвор“. 1485 01:21:19,166 --> 01:21:22,377 А потоа влезе во џебот и извади семе за дрво... 1486 01:21:22,461 --> 01:21:24,421 и тој рече: „Ова е бор“. 1487 01:21:24,505 --> 01:21:28,133 Ми го стави во рака и ми рече: „Бегај пред да биде предоцна“. 1488 01:21:29,385 --> 01:21:32,012 Видете, всушност, веќе две или три години... 1489 01:21:32,137 --> 01:21:36,433 Чикита и јас го имавме ова многу непријатно чувство дека навистина треба да излеземе. 1490 01:21:36,517 --> 01:21:39,311 Во Германија навистина се чувствуваме како Евреи во доцните 30-ти. 1491 01:21:39,394 --> 01:21:41,313 Бегај одовде. 1492 01:21:41,396 --> 01:21:43,482 Се разбира, проблемот е каде да се оди. 1493 01:21:43,565 --> 01:21:48,404 „Бидејќи се чини сосема очигледно дека целиот свет оди во иста насока. 1494 01:21:50,406 --> 01:21:53,659 Видете, мислам дека е сосема можно 1960-тите ... 1495 01:21:53,784 --> 01:21:58,497 го претставуваше последниот излив на човечкото битие пред да биде изгаснат... 1496 01:21:58,580 --> 01:22:01,291 и дека ова е почеток на остатокот од иднината, сега... 1497 01:22:01,375 --> 01:22:05,462 и дека отсега едноставно ќе ги има сите овие роботи кои шетаат наоколу... 1498 01:22:05,546 --> 01:22:07,840 не чувствувајќи ништо, не размислувајќи ништо. 1499 01:22:07,923 --> 01:22:10,884 И речиси никој нема да остане да ги потсетиме... 1500 01:22:10,968 --> 01:22:14,263 дека некогаш постоел вид наречен човек... 1501 01:22:14,346 --> 01:22:16,348 со чувства и мисли... 1502 01:22:16,432 --> 01:22:19,268 и дека историјата и меморијата во моментов се бришат... 1503 01:22:19,351 --> 01:22:22,271 и наскоро никој навистина нема да се сеќава... 1504 01:22:22,354 --> 01:22:24,606 дека на планетата постоел живот. 1505 01:22:26,233 --> 01:22:30,696 Сега, се разбира, Бјорнстранд чувствува дека навистина нема речиси никаква надеж... 1506 01:22:30,779 --> 01:22:34,158 и дека веројатно се враќаме во многу дивјачки... 1507 01:22:34,241 --> 01:22:37,286 беззаконски, застрашувачки период. 1508 01:22:37,369 --> 01:22:39,830 Луѓето од Findhorn го гледаат малку поинаку. 1509 01:22:39,913 --> 01:22:42,749 Чувствуваат дека ќе ги има овие светлосни џебови... 1510 01:22:42,833 --> 01:22:44,918 никнуваат во различни делови на светот... 1511 01:22:45,002 --> 01:22:49,339 и дека тоа ќе бидат, на некој начин, невидливи планети на оваа планета... 1512 01:22:49,423 --> 01:22:51,925 и дека додека ние, или светот, стануваме се поладни... 1513 01:22:52,009 --> 01:22:55,637 можеме да направиме невидливо вселенско патување^ L до овие различни планети... 1514 01:22:55,721 --> 01:22:59,183 полниме гориво за она што треба да го правиме на самата планета... 1515 01:22:59,266 --> 01:23:01,560 и врати се. 1516 01:23:01,643 --> 01:23:04,563 И нивното чувство е дека сега мора да има центри... 1517 01:23:04,646 --> 01:23:08,942 каде што луѓето можат да дојдат и да реконструираат нова иднина за светот. 1518 01:23:09,026 --> 01:23:11,028 И кога разговарав со Густав Бјорнстранд... 1519 01:23:11,111 --> 01:23:14,364 тој велеше дека всушност овие центри сега растат насекаде... 1520 01:23:14,448 --> 01:23:17,451 и она што тие се обидуваат да го направат, што се обидуваше да го направи Фајндхорн... 1521 01:23:17,534 --> 01:23:19,745 и, на некој начин, она што се обидував да го направам - 1522 01:23:19,828 --> 01:23:22,206 Мислам, овие работи не можат да се именуваат... 1523 01:23:22,289 --> 01:23:26,502 но на некој начин сето тоа се обиди за создавање нов вид на училиште... 1524 01:23:26,585 --> 01:23:28,795 или нов вид на манастир. 1525 01:23:28,879 --> 01:23:31,381 И Бјорнстранд зборува за концептот на „резерви“ - 1526 01:23:31,465 --> 01:23:34,259 острови на безбедност каде историјата може да се памети... 1527 01:23:34,343 --> 01:23:36,929 и човечкото битие може да продолжи да функционира... 1528 01:23:37,012 --> 01:23:40,682 со цел да се одржи видот низ темно доба. 1529 01:23:42,726 --> 01:23:45,103 Со други зборови, зборуваме за подземен ... 1530 01:23:45,187 --> 01:23:47,814 кои постоеле на поинаков начин за време на мрачниот век... 1531 01:23:47,898 --> 01:23:50,609 меѓу мистичните редови на црквата. 1532 01:23:50,692 --> 01:23:52,819 А целта на овој подземен ... 1533 01:23:52,903 --> 01:23:58,116 е да се открие како да се зачува светлината, животот, културата... 1534 01:23:58,200 --> 01:24:01,620 како да ги одржуваме работите да живеат, 1535 01:24:01,703 --> 01:24:04,623 Гледате, јас постојано мислам дека она што ни треба... 1536 01:24:04,706 --> 01:24:07,542 е нов јазик - 1537 01:24:07,626 --> 01:24:09,795 јазик на срцето... 1538 01:24:09,878 --> 01:24:13,799 јазик, како во полската шума, каде што јазикот не бил потребен. 1539 01:24:13,882 --> 01:24:18,845 Некој вид на јазик меѓу луѓето што е нов вид на поезија... 1540 01:24:18,929 --> 01:24:23,475 тоа е поезијата на пчелата што танцува која ни кажува каде е медот. 1541 01:24:23,558 --> 01:24:26,645 И мислам дека за да се создаде тој јазик ... 1542 01:24:26,728 --> 01:24:30,274 ќе треба да научите како можете да поминете низ очила... 1543 01:24:30,357 --> 01:24:32,317 во друг вид перцепција... 1544 01:24:32,401 --> 01:24:37,322 каде што го имате чувството дека сте обединети со сите нешта... 1545 01:24:37,406 --> 01:24:40,659 и одеднаш сфаќаш сè 1546 01:24:45,038 --> 01:24:48,750 [ Сирена што плаче на далечина ] 1547 01:24:49,751 --> 01:24:52,045 Дали сте подготвени за некој десерт? 1548 01:24:52,129 --> 01:24:54,298 Ах, мислам дека ќе пијам само еспресо. Ви благодарам. 1549 01:24:54,381 --> 01:24:58,343 - Многу добро. - Ќе имам - исто така ќе имам. Ви благодарам. 1550 01:24:58,427 --> 01:25:01,722 И - А, ух, може ли и јас да имам амарето? 1551 01:25:01,805 --> 01:25:04,474 Секако, господине. 1552 01:25:04,558 --> 01:25:06,685 Ви благодарам. 1553 01:25:06,768 --> 01:25:11,023 Гледаш, Воли, тука е оваа неверојатна зграда што ја изградија во Фајндхорн. 1554 01:25:11,106 --> 01:25:13,734 А човекот кој го дизајнирал никогаш не дизајнирал ништо во својот живот. 1555 01:25:13,817 --> 01:25:15,777 Напишал детски книги. 1556 01:25:15,861 --> 01:25:19,031 А некои луѓе сакаа тоа да биде еден вид сала за медитација... 1557 01:25:19,114 --> 01:25:21,533 а други сакаа тоа да биде еден вид на предавална. 1558 01:25:21,616 --> 01:25:25,704 Но, психичкиот дел од заедницата сакаше тоа да служи и за друга функција... 1559 01:25:25,787 --> 01:25:29,416 затоа што сакаа тоа да биде еден вид вселенски брод кој ноќе може да се издигне... 1560 01:25:29,499 --> 01:25:32,294 и нека знаат U.F.O. дека ова е безбедно место за слетување... 1561 01:25:32,377 --> 01:25:34,379 и дека таму ќе најдат пријатели. 1562 01:25:34,463 --> 01:25:38,216 Значи, проблемот беше - „затоа што му требаше масивен вид покрив- 1563 01:25:38,300 --> 01:25:41,386 беше како да има покрив кој ќе остане на зградата... 1564 01:25:41,470 --> 01:25:44,931 но во исто време да може да лета ноќе и да се сретне со летечките чинии. 1565 01:25:45,015 --> 01:25:47,768 Така, архитектот медитираше и медитираше ... 1566 01:25:47,851 --> 01:25:50,687 и конечно дојде до многу едноставното решение... 1567 01:25:50,771 --> 01:25:53,065 всушност да не се спои покривот со зградата... 1568 01:25:53,148 --> 01:25:55,150 што значи дека треба да падне... 1569 01:25:55,233 --> 01:25:58,403 затоа што имаат големи врнежи во северна Шкотска. 1570 01:25:58,487 --> 01:26:01,990 Така, за да не му падне, тој добил камења од плажата - 1571 01:26:02,074 --> 01:26:04,868 или направивме, „Бидејќи јас работев на оваа зграда - 1572 01:26:04,951 --> 01:26:07,037 сите горе-долу по покривот, исто така. 1573 01:26:07,120 --> 01:26:11,416 И идејата беше дека енергијата што ќе тече од камен на камен ... 1574 01:26:11,500 --> 01:26:13,502 би бил толку силен, гледаш... 1575 01:26:13,585 --> 01:26:16,922 дека тоа би го задржало покривот под какви било услови... 1576 01:26:17,005 --> 01:26:21,510 но во исто време, ако покривот требаше да се качи, ќе беше доволно лесен за да се качи. 1577 01:26:21,593 --> 01:26:25,263 Па - [ Смеење ] функционира, гледаш. 1578 01:26:25,347 --> 01:26:27,933 Сега, архитектите не знаат зошто функционира... 1579 01:26:28,016 --> 01:26:30,018 и не треба да работи, затоа што треба да падне. 1580 01:26:30,102 --> 01:26:32,020 Но, тоа функционира. Тоа функционира. 1581 01:26:32,104 --> 01:26:35,816 Врнежите дуваат, а покривот треба да падне, но не паѓа. 1582 01:26:35,899 --> 01:26:38,902 [Човек што кашла] 1583 01:26:40,487 --> 01:26:42,406 Да. 1584 01:26:42,489 --> 01:26:44,408 Па, ах... 1585 01:26:45,534 --> 01:26:48,245 дали сакаш да го знаеш мојот вистински одговор на сето ова? 1586 01:26:48,328 --> 01:26:50,664 - Дали сакате да го слушнете мојот вистински одговор? - Да! 1587 01:26:52,416 --> 01:26:54,710 Видете, мојот вистински одговор - Мислам - 1588 01:26:54,793 --> 01:26:59,881 [Се смее] Мислам - мислам, Само се обидувам - да преживеам, знаеш? 1589 01:26:59,965 --> 01:27:03,135 Мислам, Само се трудам да заработам за живот... 1590 01:27:03,218 --> 01:27:05,846 само се обидувам да си ја платам киријата и сметките. 1591 01:27:05,929 --> 01:27:08,306 Мислам, ах - 1592 01:27:08,390 --> 01:27:11,768 Ах, јас го живеам мојот живот. 1593 01:27:11,852 --> 01:27:14,938 Уживам да останам дома со Деби. 1594 01:27:15,021 --> 01:27:17,858 Ја читам автобиографијата на Чарлтон Хестон. 1595 01:27:17,941 --> 01:27:19,609 И тоа е тоа. 1596 01:27:19,693 --> 01:27:22,612 Мислам, знаеш - Мислам, повремено, можеби... 1597 01:27:22,696 --> 01:27:27,159 Деби и јас ќе излеземе надвор, ќе одиме на забава или слично. 1598 01:27:27,242 --> 01:27:30,662 И ако можам повремено да го соберам мојот мал талент и да напишам мала претстава... 1599 01:27:30,746 --> 01:27:32,998 Па, тогаш тоа е само - тоа е едноставно прекрасно. 1600 01:27:33,081 --> 01:27:36,042 И мислам, уживам да читам за други мали драми што луѓето ги напишале... 1601 01:27:36,126 --> 01:27:39,504 и читање на критиките за тие претстави и што зборуваа луѓето за нив... 1602 01:27:39,588 --> 01:27:42,799 и што зборуваа луѓето за она што го кажаа луѓето. 1603 01:27:42,924 --> 01:27:47,345 И мислам, имам - имам список на обврски и обврски што ги чувам во тетратка. 1604 01:27:47,429 --> 01:27:49,931 Уживам да поминувам низ тетратката... 1605 01:27:50,015 --> 01:27:52,434 извршување на обврските, извршување на обврските... 1606 01:27:52,517 --> 01:27:55,687 и прецртување од списокот. 1607 01:27:55,771 --> 01:28:00,233 И, мислам, само - едноставно не знам како некој би можел да ужива во нешто повеќе... 1608 01:28:00,317 --> 01:28:04,696 отколку што уживам во читањето на автобиографијата на Чарлтон Хестон... 1609 01:28:04,779 --> 01:28:07,616 или, знаеш, ах, станување наутро... 1610 01:28:07,699 --> 01:28:11,203 и да ја пијам чашата ладно кафе што ме чека цела ноќ... 1611 01:28:11,286 --> 01:28:13,789 уште има да пијам наутро... 1612 01:28:13,872 --> 01:28:17,292 и ниедна лебарка или мува не умре во неа преку ноќ. 1613 01:28:17,375 --> 01:28:20,045 Мислам, многу сум воодушевен кога ќе станам... 1614 01:28:20,128 --> 01:28:23,632 и го гледам тоа кафе таму, баш како што сакав. 1615 01:28:23,715 --> 01:28:26,009 Мислам, едноставно не можам да замислам... 1616 01:28:26,092 --> 01:28:28,678 како некој би можел да ужива во нешто друго повеќе од тоа. 1617 01:28:28,762 --> 01:28:32,599 Мислам - мислам, очигледно, ако лебарката - ако има мртва бубашваба во неа... 1618 01:28:32,682 --> 01:28:35,477 Па, тогаш имам само чувство на разочарување и тажен сум. 1619 01:28:35,560 --> 01:28:38,730 Но, мислам, јас - само - едноставно не мислам ... 1620 01:28:38,813 --> 01:28:41,066 Чувствувам потреба за нешто повеќе од сето ова. 1621 01:28:41,149 --> 01:28:43,777 Додека, знаете, се чини дека велиш... 1622 01:28:43,860 --> 01:28:46,780 тоа... 1623 01:28:46,863 --> 01:28:50,242 незамисливо е некој да има значаен живот денес... 1624 01:28:50,325 --> 01:28:52,494 и, знаете, сите се тотално уништени... 1625 01:28:52,577 --> 01:28:55,163 и сите ние треба да живееме во овие пунктови. 1626 01:28:55,247 --> 01:28:57,916 Но, мислам, знаеш, Едноставно не можам да верувам - дури и за тебе - 1627 01:28:57,999 --> 01:29:01,336 Мислам, не наоѓате - зар не е пријатно само да се стане наутро... 1628 01:29:01,419 --> 01:29:04,881 и тука е Чикита, тука се децата... 1629 01:29:04,965 --> 01:29:07,425 и Тајмс е испорачан, можете да го прочитате. 1630 01:29:07,509 --> 01:29:10,387 Мислам, можеби ќе режираш претстава, можеби нема да режираш претстава. 1631 01:29:10,470 --> 01:29:13,098 Но, заборавете на претставата што можеби ја режирате или не. 1632 01:29:13,181 --> 01:29:17,769 Зошто е потребно - Зошто да не се потпрете наназад и едноставно да уживате во овие детали? 1633 01:29:17,853 --> 01:29:22,440 Мислам, и ќе има вкусна шолја кафе и парче кафе колач. 1634 01:29:22,524 --> 01:29:25,193 Мислам, зошто е потребно да има повеќе од ова... 1635 01:29:25,277 --> 01:29:27,612 или дури и да размислувам да имам повеќе од ова? 1636 01:29:27,696 --> 01:29:31,032 Мислам, навистина не знам за што зборуваш. 1637 01:29:32,325 --> 01:29:34,953 Мислам - мислам, Знам за што зборуваш... 1638 01:29:35,036 --> 01:29:37,873 но навистина не знам за што зборуваш. 1639 01:29:37,956 --> 01:29:41,167 И мислам, знаеш, дури и да се согласувам целосно со тебе, знаеш... 1640 01:29:41,251 --> 01:29:44,462 па дури и да ја прифатам идејата дека едноставно нема начин за никого... 1641 01:29:44,546 --> 01:29:46,631 да има лична среќа сега... 1642 01:29:46,715 --> 01:29:49,092 Па, знаеш, Сè уште не можев да ја прифатам идејата... 1643 01:29:49,175 --> 01:29:51,803 дека начинот да го направиш животот прекрасен би бил целосно... 1644 01:29:51,887 --> 01:29:54,222 знаеш, отфрли ја западната цивилизација... 1645 01:29:54,306 --> 01:29:57,642 и повторно да падне во некаква верба во некакво чудно нешто - 1646 01:29:57,726 --> 01:30:00,145 Мислам, не знам ни како да почнам да зборувам за ова... 1647 01:30:00,228 --> 01:30:03,607 но знаете, во средниот век.. 1648 01:30:03,690 --> 01:30:07,277 пред доаѓањето на научното размислување како што го знаеме денес... 1649 01:30:07,360 --> 01:30:09,654 Па, луѓето можеа да веруваат во се. 1650 01:30:09,738 --> 01:30:12,365 Сè може да биде вистина - статуата на Богородица... 1651 01:30:12,449 --> 01:30:14,534 може да зборува или да крвари или што и да е. 1652 01:30:14,618 --> 01:30:16,620 Но, прекрасната работа тоа се случи... 1653 01:30:16,703 --> 01:30:19,664 дали тогаш во развојот на науката во западниот свет... 1654 01:30:19,748 --> 01:30:24,502 некои работи полека станаа познати и разбрани. 1655 01:30:24,586 --> 01:30:27,172 Мислам, знаеш... 1656 01:30:27,255 --> 01:30:30,717 очигледно, сите идеи во науката постојано се ревидираат. 1657 01:30:30,800 --> 01:30:32,719 Мислам, тоа е целата поента 1658 01:30:32,802 --> 01:30:37,807 Но, барем знаеме дека универзумот има некаков облик и ред... 1659 01:30:37,891 --> 01:30:42,395 и дека, знаете, дрвјата не се претвораат во луѓе или божици... 1660 01:30:42,479 --> 01:30:44,814 и има многу добри причини зошто не... 1661 01:30:44,898 --> 01:30:47,192 и не можете само да верувате апсолутно ништо. 1662 01:30:47,275 --> 01:30:49,194 Додека, работите за кои зборувате - 1663 01:30:49,277 --> 01:30:52,822 Мислам - Мислам, најдовте Отпечатокот од раката во книгата... 1664 01:30:52,906 --> 01:30:56,868 и имаше - имаше тројца Андрес и еден Антоан де Сент Егзипери. 1665 01:30:56,951 --> 01:30:59,746 И за мене тоа е случајност. 1666 01:30:59,829 --> 01:31:02,791 Но - И-И тогаш, знаете, луѓето кои ја составиле таа книга... 1667 01:31:02,874 --> 01:31:05,085 Па, тие имаа свои причини да го склопат. 1668 01:31:05,168 --> 01:31:08,380 Но, за вас беше значајно, како таа книга да е напишана пред 40 години... 1669 01:31:08,463 --> 01:31:12,467 за да го видиш, како да ти е планирано, на некој начин. 1670 01:31:12,550 --> 01:31:14,636 Мислам, навистина - мислам - 1671 01:31:14,719 --> 01:31:19,265 Мислам, во ред, да речеме, ако добијам колаче за богатство во кинески ресторан... 1672 01:31:19,349 --> 01:31:21,393 Мислам, се разбира, дури и јас имам тенденција - 1673 01:31:21,476 --> 01:31:24,270 Мислам, знаете - мислам, секако, тешко дека би го исфрлил 1674 01:31:24,354 --> 01:31:27,357 Мислам, го прочитав. Го прочитав, и - и, ух - 1675 01:31:27,440 --> 01:31:30,694 Јас само инстинктивно некако - Знаете, ако кажува нешто како, у... 1676 01:31:30,777 --> 01:31:34,406 „Разговор со темнокос маж ќе ви биде многу важен“... 1677 01:31:34,489 --> 01:31:37,534 Па, јас само инстинктивно помислувам, знаете, „Кого знам кој има темна коса? 1678 01:31:37,617 --> 01:31:40,412 Дали имавме разговор? За што разговаравме?“ 1679 01:31:40,495 --> 01:31:44,791 Со други зборови, има нешто во мене што ме тера да го прочитам... 1680 01:31:44,874 --> 01:31:48,545 и инстинктивно го толкувам како да е предзнак на иднината. 1681 01:31:48,628 --> 01:31:52,173 Но, според моето свесно мислење, кое е толку фундаментално за целиот мој поглед на животот - 1682 01:31:52,257 --> 01:31:55,427 Мислам, само би морал целосно да се сменам да го нема ова мислење. 1683 01:31:55,510 --> 01:31:57,470 Според мое свесно мислење, ова е едноставно нешто ... 1684 01:31:57,595 --> 01:32:01,766 тоа е напишано во фабриката за колачиња пред неколку години и во никој случај не се однесува на мене. 1685 01:32:01,850 --> 01:32:04,602 Мислам, знаеш, - фактот што го добив - 1686 01:32:04,686 --> 01:32:07,439 Мислам, човекот што го напиша не знаеше ништо за мене. 1687 01:32:07,522 --> 01:32:09,566 Мислам, тој не можеше да знае ништо за мене. 1688 01:32:09,649 --> 01:32:12,277 Нема шанси ова колаче да има врска со мене. 1689 01:32:12,360 --> 01:32:14,946 И фактот дека го добив е само шега. 1690 01:32:15,030 --> 01:32:17,824 И мислам, да одам на патување со авион... 1691 01:32:17,907 --> 01:32:19,951 и добив колаче за богатство на кое пишува „Не оди“... 1692 01:32:20,034 --> 01:32:23,788 Мислам, секако, признавам дека можеби ќе се чувствувам малку нервозен околу една секунда. 1693 01:32:23,872 --> 01:32:26,374 Но, всушност, би одел затоа што, Мислам... 1694 01:32:26,458 --> 01:32:28,918 тоа патување ќе биде успешно или неуспешно... 1695 01:32:29,002 --> 01:32:31,629 врз основа на состојбата на авионот и состојбата на пилотот. 1696 01:32:31,713 --> 01:32:34,466 И колачето не е во позиција да знае за тоа. 1697 01:32:34,549 --> 01:32:36,468 И мислам, знаете, исто е... 1698 01:32:36,551 --> 01:32:39,304 со било каков вид, ух, пророштво, или знак, или предзнак. 1699 01:32:39,387 --> 01:32:43,808 Затоа што ако верувате во предзнаци, тогаш тоа значи дека универзумот - 1700 01:32:43,892 --> 01:32:46,311 Мислам, дури и не знам како да почнам да го опишувам ова. 1701 01:32:46,394 --> 01:32:49,856 Тоа значи дека иднината некако испраќа пораки... 1702 01:32:49,939 --> 01:32:52,025 наназад кон сегашноста. 1703 01:32:52,108 --> 01:32:55,445 Што-што значи дека иднината мора да постои во некоја смисла веќе... 1704 01:32:55,528 --> 01:32:58,448 за да може да ги испратите овие пораки. 1705 01:32:58,573 --> 01:33:02,744 И, исто така, значи дека работите во универзумот се таму со цел - да ни дадат пораки. 1706 01:33:02,827 --> 01:33:05,246 Додека јас мислам дека работите во универзумот се само таму. 1707 01:33:05,330 --> 01:33:07,207 Мислам, тие не значат ништо. 1708 01:33:07,332 --> 01:33:11,836 Мислам, знаете, ако јајцето на желката испадне од дрвото и прска на поплочените камења... 1709 01:33:11,920 --> 01:33:15,006 тоа е само затоа што таа желка беше несмасна - случајно. 1710 01:33:15,090 --> 01:33:19,177 И-И да одлучам дали да ги испратам моите бродови во војна врз основа на тоа... 1711 01:33:19,260 --> 01:33:21,346 ми изгледа голема грешка. 1712 01:33:21,429 --> 01:33:25,058 Па, на која информација би ги испратиле вашите бродови во војна? 1713 01:33:25,141 --> 01:33:26,851 Затоа што ако сето тоа е бесмислено... 1714 01:33:26,935 --> 01:33:28,978 која е разликата дали го прифаќаш колачето за среќа... 1715 01:33:29,062 --> 01:33:31,105 или статистиката на Фондацијата Форд? 1716 01:33:31,189 --> 01:33:33,191 Изгледа дека не е важно. 1717 01:33:33,274 --> 01:33:37,403 Па, бесмислениот факт за колачето на среќата или јајцето на желката... 1718 01:33:37,487 --> 01:33:41,282 не може да има никаква важност за темата што ја анализирате. 1719 01:33:41,366 --> 01:33:44,619 Додека пак група бесмислени факти кои се собираат и толкуваат... 1720 01:33:44,702 --> 01:33:48,122 на научен начин може сосема веројатно да биде релевантно. 1721 01:33:48,206 --> 01:33:50,875 Затоа што прекрасната работа за научните теории за нештата ... 1722 01:33:50,959 --> 01:33:54,629 е дека тие се засноваат на експерименти кои можат да се повторат. 1723 01:33:55,672 --> 01:33:57,632 Хмм. 1724 01:34:12,522 --> 01:34:14,649 Па, вистина е, Воли. 1725 01:34:14,732 --> 01:34:17,443 Мислам, знаеш, следење предзнаци и така натаму... 1726 01:34:17,527 --> 01:34:20,280 веројатно е само начин да се откачиме... 1727 01:34:20,363 --> 01:34:24,701 за да не мораме да преземаме индивидуална одговорност за нашите сопствени постапки. 1728 01:34:24,784 --> 01:34:27,078 Но, мислам, да се предадеш на несвесното... 1729 01:34:27,162 --> 01:34:32,500 може да ве остави ранливи на секакви многу застрашувачки манипулации. 1730 01:34:32,584 --> 01:34:35,920 И во целата работа со која се занимавав, секогаш постоеше таа опасност. 1731 01:34:36,004 --> 01:34:39,591 И секогаш постоело прашањето за мешање во животите на луѓето... 1732 01:34:39,674 --> 01:34:43,303 затоа што ако водам една од овие работилници, тогаш ќе станам делумно доктор... 1733 01:34:43,386 --> 01:34:45,513 и делумно терапевт, а делумно свештеник. 1734 01:34:45,597 --> 01:34:50,018 И јас не сум доктор, ниту терапевт, ниту свештеник. 1735 01:34:50,101 --> 01:34:52,687 А веќе некои од овие нови манастири... 1736 01:34:52,770 --> 01:34:55,356 или заедници или за што и да зборуваме... 1737 01:34:55,440 --> 01:34:57,483 се институционализираат... 1738 01:34:57,567 --> 01:35:00,778 и претпоставувам дека дури и на некој начин, понекогаш, некако фашистички. 1739 01:35:00,862 --> 01:35:04,949 Знаете, постои еден вид самозадоволна елитистичка параноја што расте - 1740 01:35:05,033 --> 01:35:08,077 чувство на „нив“ и „нас“ - тоа е многу вознемирувачко. 1741 01:35:08,161 --> 01:35:12,373 Но, мислам, ух, работата е, Воли, мислам дека тоа е претерано обожавање на науката... 1742 01:35:12,457 --> 01:35:14,459 што не доведе во оваа ситуација. 1743 01:35:14,542 --> 01:35:17,128 Мислам, науката ни се држи до нас како магична сила... 1744 01:35:17,211 --> 01:35:19,213 тоа некако би решило се. 1745 01:35:19,297 --> 01:35:21,507 Па, сосема спротивно. Тоа е направено сосема спротивно. 1746 01:35:21,591 --> 01:35:23,593 Уништи сè. 1747 01:35:23,676 --> 01:35:25,637 Значи, тоа е она што навистина доведе, Мислам дека... 1748 01:35:25,720 --> 01:35:29,724 на оваа многу силна, длабока реакција против науката што ја гледаме сега... 1749 01:35:29,807 --> 01:35:32,518 исто како нацистичките демони кои беа ослободени во 30-тите во Германија... 1750 01:35:32,602 --> 01:35:36,439 веројатно беа реакција против одреден угнетувачки вид на знаење... 1751 01:35:36,522 --> 01:35:38,983 и култура и рационално размислување. 1752 01:35:39,067 --> 01:35:42,612 Затоа, се согласувам дека зборуваме за нешто потенцијално многу опасно. 1753 01:35:42,695 --> 01:35:45,949 Но, модерната наука не е особено помалку опасна. 1754 01:35:46,032 --> 01:35:47,992 Во право. Па, се согласувам со тебе. 1755 01:35:48,076 --> 01:35:50,078 Потполно се согласувам. 1756 01:35:51,913 --> 01:35:54,374 Не, знаеш] вистината е... 1757 01:35:54,457 --> 01:35:58,628 Мислам дека знам што навистина ме вознемирува во работата што ја опиша... 1758 01:35:58,711 --> 01:36:01,673 и не знам ни дали можам да го изразам тоа 1759 01:36:01,798 --> 01:36:05,677 Но, некако се чини дека целата поента на работата што ја работевте во тие работилници ... 1760 01:36:05,760 --> 01:36:09,681 кога веднаш ќе се фатите и ќе прашате за што всушност се работи - 1761 01:36:09,764 --> 01:36:11,724 Целата поента, навистина, мислам. 1762 01:36:11,808 --> 01:36:14,978 требаше да им овозможи на луѓето во работилниците, вклучително и себеси... 1763 01:36:15,061 --> 01:36:19,440 некако да го оттргнам секое парче целост... 1764 01:36:19,524 --> 01:36:22,068 од одредени избрани моменти. 1765 01:36:22,151 --> 01:36:25,405 И поентата на тоа беше така што тогаш сите ќе можете да искусите... 1766 01:36:25,488 --> 01:36:28,658 некако само чисто битие. 1767 01:36:28,783 --> 01:36:32,704 Со други зборови, се обидувавте да откриете како би било да се живее во одредени моменти... 1768 01:36:32,787 --> 01:36:35,873 без да имате некоја посебна работа што требаше да ја правите. 1769 01:36:35,957 --> 01:36:38,334 И мислам дека едноставно се противам на тоа. 1770 01:36:38,418 --> 01:36:41,546 Мислам, едноставно не мислам дека ја прифаќам идејата дека треба да има моменти... 1771 01:36:41,629 --> 01:36:43,798 во кој не се обидувате да направите ништо. 1772 01:36:43,881 --> 01:36:47,885 [ Смеење ] Мислам дека, наша природа е, ух, да правиме работи. 1773 01:36:47,969 --> 01:36:49,887 Мислам дека треба да правиме работи. 1774 01:36:49,971 --> 01:36:52,098 Мислам дека, намерноста... 1775 01:36:52,181 --> 01:36:56,561 е дел од нашата неискоренлива основна човечка структура. 1776 01:36:56,644 --> 01:36:59,439 И да кажеме дека треба да можеме да живееме без него... 1777 01:36:59,522 --> 01:37:03,526 е како да кажеш дека дрвото треба да може да живее без гранки или корени. 1778 01:37:03,609 --> 01:37:06,320 Но - Но, всушност, без гранки или корени, тоа не би било дрво. 1779 01:37:06,404 --> 01:37:09,240 Мислам, тоа би било само дневник. Дали гледате што велам? 1780 01:37:09,324 --> 01:37:10,992 Ух-а. Ух-а. 1781 01:37:11,075 --> 01:37:14,454 Мислам, со други зборови, ако седам дома и немам што да правам... 1782 01:37:14,537 --> 01:37:16,456 Па, природно посегнувам по книга. 1783 01:37:16,539 --> 01:37:20,251 Мислам, што би било толку прекрасно ако седите таму и, а, не правите ништо? 1784 01:37:20,335 --> 01:37:22,253 Се чини само апсурдно. 1785 01:37:22,337 --> 01:37:23,963 И ако Деби е таму? 1786 01:37:25,173 --> 01:37:27,091 Па, тоа е истото. 1787 01:37:27,175 --> 01:37:30,094 Мислам, дали навистина постои такво нешто како, ух... 1788 01:37:30,178 --> 01:37:34,098 двајца луѓе не прават ништо освен што се заедно? 1789 01:37:34,182 --> 01:37:36,184 Мислам, дали тие едноставно тогаш ... 1790 01:37:36,267 --> 01:37:39,354 биди, ух, „поврзување“, за да го користиме зборот што секогаш го користиме? 1791 01:37:39,437 --> 01:37:41,356 Мислам, што би значело тоа? 1792 01:37:41,439 --> 01:37:43,441 Мислам, или ќе разговараме... 1793 01:37:43,524 --> 01:37:45,651 или ќе го носиме ѓубрето... 1794 01:37:45,735 --> 01:37:49,322 или ќе направиме нешто, одделно или заедно. 1795 01:37:49,405 --> 01:37:51,324 Мислам, дали гледаш што велам? 1796 01:37:51,407 --> 01:37:55,286 Мислам, што значи само, ух, едноставно, ух, да седите таму? 1797 01:37:55,369 --> 01:37:57,663 Тоа ве прави нервозни. 1798 01:37:57,789 --> 01:38:02,210 Па, добро, зошто да не ме прави нервозен? Едноставно ми изгледа смешно. 1799 01:38:02,293 --> 01:38:04,295 Тоа е интересно. Воли. 1800 01:38:05,421 --> 01:38:09,217 Знаете, кога отидов во Ладах во западен Тибет и останав на фарма еден месец... 1801 01:38:09,342 --> 01:38:13,221 Па, таму, знаете, кога луѓето доаѓаат навечер на чај, никој ништо не кажува. 1802 01:38:13,304 --> 01:38:15,431 Освен ако има нешто да се каже, но речиси никогаш нема. 1803 01:38:15,515 --> 01:38:19,060 Така, тие само седат таму и го пијат својот чај, и се чини дека тоа не им пречи. 1804 01:38:20,394 --> 01:38:24,816 Мислам, гледаш, неволјата, Воли, секогаш да бидеш активен и да правиш работи... 1805 01:38:24,899 --> 01:38:28,027 е тоа што мислам дека е сосема можно да се прават секакви работи... 1806 01:38:28,111 --> 01:38:31,531 а во исто време да биде целосно мртов внатре. 1807 01:38:31,614 --> 01:38:34,033 Мислам, ги правиш сите овие работи, но дали ги правиш... 1808 01:38:34,117 --> 01:38:36,244 затоа што навистина чувствувате импулс да ги направите... 1809 01:38:36,327 --> 01:38:39,080 или ги правиш механички како што кажувавме претходно? 1810 01:38:39,163 --> 01:38:41,791 Затоа што навистина верувам дека ако живеете само механички... 1811 01:38:41,874 --> 01:38:44,127 тогаш треба да си го промениш животот. 1812 01:38:44,210 --> 01:38:47,213 Мислам, знаеш, кога си млад, цело време излегуваш на состаноци. 1813 01:38:47,296 --> 01:38:50,216 Одиш да танцуваш или слично. Слободно лебдите. 1814 01:38:50,299 --> 01:38:53,469 И тогаш еден ден одеднаш ќе се најдете во врска... 1815 01:38:53,553 --> 01:38:55,680 и одеднаш се замрзнува. 1816 01:38:55,763 --> 01:38:58,558 И ова може да важи и за вашата работа. 1817 01:38:58,641 --> 01:39:01,477 И мислам, се разбира, ако сте навистина живи внатре... 1818 01:39:01,561 --> 01:39:03,521 тогаш секако нема проблем. 1819 01:39:03,604 --> 01:39:05,857 Мислам, ако живееш со некого во една мала соба... 1820 01:39:05,940 --> 01:39:08,776 и меѓу тебе и личноста со која живееш се одвива живот... 1821 01:39:08,860 --> 01:39:13,364 Па, тогаш цела авантура може да се одвива токму во таа просторија. 1822 01:39:13,448 --> 01:39:17,034 Но, секогаш постои опасност работите да исчезнат. 1823 01:39:17,118 --> 01:39:20,705 Тогаш навистина мислам дека треба да станеш скитник или нешто слично, знаеш... 1824 01:39:20,788 --> 01:39:22,957 како Керуак, и излезете на пат. 1825 01:39:23,040 --> 01:39:25,209 Навистина верувам во тоа. 1826 01:39:25,293 --> 01:39:29,172 Знаете, не е толку прекрасно да го поминете животот на пат. 1827 01:39:29,255 --> 01:39:33,801 Мојата огромна желба е да останете во таа соба ако можете. 1828 01:39:33,885 --> 01:39:37,096 Но, знаете, ако живеете со некого долго време, луѓето постојано велат ... 1829 01:39:37,180 --> 01:39:40,850 „Па, се разбира, не е толку одлично како порано, но тоа е сосема природно. 1830 01:39:40,933 --> 01:39:44,395 Првото руменило на романсата оди, и така мора да биде“. 1831 01:39:44,478 --> 01:39:47,648 Сега, тотално не се согласувам со тоа. 1832 01:39:47,773 --> 01:39:52,445 Но, мислам дека треба постојано да си го поставувате прашањето, со целосна искреност: 1833 01:39:52,528 --> 01:39:54,655 Дали вашиот брак е сè уште брак? 1834 01:39:54,739 --> 01:39:56,908 Дали е таму светотаинскиот елемент? 1835 01:39:56,991 --> 01:39:59,619 Исто како што треба да прашате за светотаинскиот елемент во вашата работа - 1836 01:39:59,702 --> 01:40:02,079 Дали е уште таму? 1837 01:40:02,163 --> 01:40:04,832 Мислам, многу е застрашувачка работа, Воли, да мора одеднаш да сфатиш... 1838 01:40:04,916 --> 01:40:09,170 дека, Боже мој, мислев дека го живеам својот живот, но всушност не сум бил човек. 1839 01:40:09,253 --> 01:40:11,172 Јас бев изведувач. 1840 01:40:11,255 --> 01:40:14,425 не сум живеел. Јас глумав. Имам - ја играв улогата на таткото. 1841 01:40:14,508 --> 01:40:18,095 Ја играв улогата на сопругот. Ја играв улогата на пријател. 1842 01:40:18,179 --> 01:40:21,599 Ја глумев улогата на писател, или режисер, или што имаш ти. 1843 01:40:21,682 --> 01:40:25,561 Живеев во иста соба со оваа личност, но навистина не сум ја видел. 1844 01:40:25,645 --> 01:40:29,690 Јас навистина не ги слушнав. Јас навистина не сум бил со нив. 1845 01:40:29,774 --> 01:40:32,443 Да, знам дека некои луѓе се само понекогаш... 1846 01:40:32,527 --> 01:40:35,154 Ух, постои само рамо до рамо. 1847 01:40:35,238 --> 01:40:40,159 Мислам, ух, лицето на другиот може да се претвори во големо волчко лице... 1848 01:40:40,243 --> 01:40:43,079 и, ух, тоа едноставно не би се забележало. 1849 01:40:43,162 --> 01:40:46,499 И тоа не би се забележало, не. Тоа не би се забележало. 1850 01:40:47,792 --> 01:40:49,961 Мислам, кога бев во Израел пред малку - 1851 01:40:50,044 --> 01:40:52,672 Мислам, ја имам оваа слика на Чикита што е направена кога таа - 1852 01:40:52,755 --> 01:40:56,384 Секогаш го носам со мене. Сликано е кога имала околу 26 години или нешто слично. 1853 01:40:56,467 --> 01:40:59,303 И лето е, а таа е испружена на тераса... 1854 01:40:59,387 --> 01:41:02,306 во вакво старомодно долго здолниште кое е некако извлечено. 1855 01:41:02,390 --> 01:41:04,892 И таа е витка и сензуална и убава. 1856 01:41:05,017 --> 01:41:09,355 И јас отсекогаш ја гледав таа слика и само размислував колку секси таа изгледа. 1857 01:41:09,438 --> 01:41:11,816 И тогаш минатата година во Израел ја погледнав сликата... 1858 01:41:11,899 --> 01:41:16,195 и сфатив дека тоа лице на сликата е најтажното лице на светот. 1859 01:41:16,279 --> 01:41:19,365 Таа девојка во тоа време беше само изгубена... 1860 01:41:19,448 --> 01:41:21,409 толку тажно и толку сам. 1861 01:41:21,534 --> 01:41:25,079 Ја носам оваа слика со години и никогаш не сум видела што е, знаете. 1862 01:41:25,162 --> 01:41:28,332 Едноставно никогаш навистина не ја погледнав сликата. 1863 01:41:30,334 --> 01:41:34,672 И тогаш, во одреден момент, сфатив дека само заминав цели 18 години, не можејќи да чувствувам ... 1864 01:41:34,755 --> 01:41:36,966 освен во најекстремните ситуации. 1865 01:41:37,049 --> 01:41:40,052 Мислам, до одреден степен, сè уште имав способност да живеам во мојата работа. 1866 01:41:40,136 --> 01:41:42,054 Затоа бев толку зависник од работа. 1867 01:41:42,138 --> 01:41:46,350 Затоа чувствував дека секоја претстава што ја правев е прашање на мојот живот или мојата смрт. 1868 01:41:46,434 --> 01:41:48,644 Но, во мојот реален живот бев мртов. 1869 01:41:48,728 --> 01:41:51,314 Бев робот. 1870 01:41:51,397 --> 01:41:54,358 Мислам, не си дозволив ниту да се налутам или нервирам. 1871 01:41:54,442 --> 01:41:57,194 Мислам, знаете, денес Чикита, Николас, Марина - 1872 01:41:57,320 --> 01:42:01,198 По цел ден, како што прават луѓето, прават работи што ме нервираат и кажуваат работи што ме нервираат. 1873 01:42:01,282 --> 01:42:04,035 И денес се нервирам. И тие велат: „Зошто се нервираш? 1874 01:42:04,118 --> 01:42:06,287 И велам: „Затоа што си досаден“, знаеш. 1875 01:42:07,955 --> 01:42:10,207 И кога си дозволив да ја разгледам можноста ... 1876 01:42:10,291 --> 01:42:12,877 што не го поминав остатокот од животот со Чикита... 1877 01:42:12,960 --> 01:42:16,672 Сфатив дека она што најмногу сакам во животот е да бидам секогаш со неа. 1878 01:42:18,090 --> 01:42:21,427 Но, во тоа време, не научив како би било да си дозволиш да реагираш... 1879 01:42:21,510 --> 01:42:23,429 на друго човечко суштество. 1880 01:42:23,512 --> 01:42:25,556 И ако не можете да реагирате на друга личност... 1881 01:42:25,640 --> 01:42:28,809 тогаш нема можност за акција или интеракција. 1882 01:42:28,893 --> 01:42:33,939 А ако нема, навистина не знам што значи зборот „љубов“... 1883 01:42:34,023 --> 01:42:38,819 освен должност, обврска, сентименталност, страв. 1884 01:42:41,280 --> 01:42:43,824 Мислам - [Смеење] 1885 01:42:44,825 --> 01:42:46,869 Не знам за тебе, Воли, но јас - 1886 01:42:46,952 --> 01:42:50,998 Едноставно морав да се ставам себеси во еден вид програма за обука за да научам како да бидам човек. 1887 01:42:51,082 --> 01:42:53,250 Мислам, како се чувствував за било што? не знаев. 1888 01:42:53,376 --> 01:42:57,713 Какви работи ми се допаднаа? Со какви луѓе навистина сакав да бидам? Знаеш? 1889 01:42:57,797 --> 01:43:00,216 И единствениот начин што можев да мислам за да дознаам... 1890 01:43:00,299 --> 01:43:04,261 беше само да се исклучи целата врева и да престане да настапува цело време... 1891 01:43:04,345 --> 01:43:07,682 и само слушај што има во мене. 1892 01:43:07,765 --> 01:43:10,768 Видете, мислам дека доаѓа време кога треба да го направите тоа. 1893 01:43:10,851 --> 01:43:13,938 Сега, можеби за да го направите тоа, треба да одите во Сахара... 1894 01:43:14,021 --> 01:43:16,023 а можеби ќе го направите тоа дома. 1895 01:43:16,107 --> 01:43:18,484 Но, треба да ја намалите бучавата. 1896 01:43:20,695 --> 01:43:22,613 [Автомобилската сирена свири на улица] 1897 01:43:22,697 --> 01:43:24,657 Да. Се разбира, лично, Јас-јас само, ах- 1898 01:43:24,740 --> 01:43:28,452 Мене обично не ми се допаѓаат тие тивки моменти, знаеш. 1899 01:43:28,536 --> 01:43:30,162 Јас навистина не. 1900 01:43:30,246 --> 01:43:34,959 Мислам, ух, не знам дали е тоа, ух, фројдовска работа или што... 1901 01:43:35,042 --> 01:43:37,753 Но, знаете, стравот од несвесни импулси... 1902 01:43:37,837 --> 01:43:41,006 или моја агресија или што и да е, но... 1903 01:43:41,090 --> 01:43:44,802 ако работите станат премногу тивки, а јас се пронајдам себеси само, седи таму... 1904 01:43:44,885 --> 01:43:46,846 знаеш, како што кажавме претходно... 1905 01:43:46,929 --> 01:43:51,559 Мислам, без разлика дали сум сам, или-или сум-јас сум со некој друг... 1906 01:43:51,642 --> 01:43:54,729 Едноставно, го имам ова чувство на ... 1907 01:43:54,812 --> 01:43:58,858 Боже мој, Ќе бидам откриен. 1908 01:43:58,941 --> 01:44:03,112 Со други зборови, јас сум адекватен да правам каква било задача, урн... 1909 01:44:03,195 --> 01:44:07,158 но јас не сум соодветен, ах, само да бидам човечко суштество. 1910 01:44:07,241 --> 01:44:09,160 Мислам, со други зборови, не сум, ух - 1911 01:44:09,243 --> 01:44:12,538 Ако сум само, ах, заробен таму и не ми е дозволено да правам работи... 1912 01:44:12,621 --> 01:44:16,041 но сè што можам да направам е само, хм, да бидам таму... 1913 01:44:16,125 --> 01:44:18,377 добро, само ќе пропаднам 1914 01:44:18,461 --> 01:44:20,463 Мислам, со други зборови, ... 1915 01:44:20,546 --> 01:44:22,965 Можам да поминам каков било друг вид на тест... 1916 01:44:23,048 --> 01:44:26,844 и, знаете, можам дури и да добијам „А“ ако го вложам потребниот напор... 1917 01:44:26,927 --> 01:44:29,054 но јас едноставно не, ах - 1918 01:44:29,138 --> 01:44:31,849 Само немам поим како да го поминам овој тест. 1919 01:44:31,932 --> 01:44:35,352 Мислам - мислам, се разбира, Сфаќам дека ова не е тест... 1920 01:44:35,436 --> 01:44:38,189 но, јас гледам како тест... 1921 01:44:38,272 --> 01:44:40,316 и чувствувам дека ќе не успеам. 1922 01:44:40,399 --> 01:44:42,359 Мислам, тоа е - Многу е страшно. 1923 01:44:42,443 --> 01:44:46,697 Едноставно се чувствувам, ух, само целосно на море. Мислам - 1924 01:44:46,780 --> 01:44:49,241 Па, знаеш, Можев да замислам живот, Воли... 1925 01:44:49,325 --> 01:44:54,121 во кој секој ден би станал неверојатна, монументална, креативна задача... 1926 01:44:54,205 --> 01:44:56,373 и не сме нужно до тоа. 1927 01:44:56,457 --> 01:44:59,919 Мислам, ако сакавте да излезете од личноста со која живеете, ќе излезете. 1928 01:45:00,002 --> 01:45:02,004 Потоа, ако ви се допадне, би се вратиле. 1929 01:45:02,087 --> 01:45:05,758 Но, во меѓувреме, другата личност ќе реагираше на вашето излегување. 1930 01:45:05,841 --> 01:45:09,094 Тоа би бил живот со такво чувство. 1931 01:45:09,178 --> 01:45:11,514 Мислам, што беше неверојатно во работилниците што ги водев... 1932 01:45:11,597 --> 01:45:15,226 беше колку брзо луѓето се чинеше дека паднаа во ентузијазам... 1933 01:45:15,309 --> 01:45:19,647 прослава, радост, чудо, напуштање, дивост, нежност. 1934 01:45:19,730 --> 01:45:21,899 Можеме ли да издржиме да живееме така? 1935 01:45:21,982 --> 01:45:24,985 Да, мислам дека е тој момент на контакт со друго лице. 1936 01:45:25,069 --> 01:45:26,987 Мислам, тоа е она што не плаши. 1937 01:45:27,071 --> 01:45:30,491 Мислам, тој момент да се биде лице в лице со друга личност. 1938 01:45:30,574 --> 01:45:32,493 Мислам, сега - [Се смее] 1939 01:45:32,576 --> 01:45:36,831 Не би помислиле дека ќе биде толку застрашувачко. Чудно е што ни е толку застрашувачко. 1940 01:45:36,914 --> 01:45:38,833 Па, тоа не е толку чудно. 1941 01:45:38,916 --> 01:45:42,086 Мислам, пред сè, има неколку прилично добри причини за да се биде исплашен. 1942 01:45:42,169 --> 01:45:46,507 Мислам, знаете, човечкото суштество е сложено и опасно суштество. 1943 01:45:46,590 --> 01:45:49,260 Мислам, навистина, ако почнете да го живеете секој момент? 1944 01:45:49,343 --> 01:45:51,262 Христе, тоа е доста предизвик. 1945 01:45:51,345 --> 01:45:54,974 Мислам, ако навистина посегнувате и навистина сте во контакт со другата личност... 1946 01:45:55,057 --> 01:45:58,519 Па, тоа навистина е нешто кон што треба да се стремиме, мислам, навистина го правам. 1947 01:45:58,602 --> 01:46:01,230 Да, толку е патетично ако некој не го стори тоа. 1948 01:46:01,355 --> 01:46:05,776 Секако дека има проблем, бидејќи што повеќе се приближуваш, мислам, до друго човечко суштество... 1949 01:46:05,859 --> 01:46:08,946 толку потполно мистериозно - и недостижно - 1950 01:46:09,029 --> 01:46:10,948 таа личност станува. 1951 01:46:11,031 --> 01:46:14,660 Мислам, знаеш, треба да посегнеш, мора да одиш напред-назад со нив... 1952 01:46:14,743 --> 01:46:18,747 и мора да се поврзете, а сепак имате врска со дух или нешто слично. 1953 01:46:18,831 --> 01:46:20,791 Не знам, бидејќи ние сме духови. 1954 01:46:20,874 --> 01:46:24,670 Ние сме фантоми. Кои сме ние? 1955 01:46:24,753 --> 01:46:27,631 И тоа е да се соочите, да се соочите со фактот дека сте целосно сами. 1956 01:46:27,715 --> 01:46:30,467 А да прифатиш дека си сам значи да ја прифатиш смртта. 1957 01:46:30,551 --> 01:46:33,804 Мислиш, затоа што некако кога си сам, си сам со смртта. 1958 01:46:33,887 --> 01:46:38,100 Мислам, ништо не ви го попречува погледот кон тоа, или нешто слично. 1959 01:46:38,183 --> 01:46:39,977 Во право. 1960 01:46:40,060 --> 01:46:42,980 Знаете, ако добро разбрав, мислам дека, рече Хајдегер... 1961 01:46:43,063 --> 01:46:47,318 тоа, ах, кога би го доживеале своето битие во целост... 1962 01:46:47,401 --> 01:46:52,364 ќе го доживееш распаѓањето на тоа битие кон смртта... 1963 01:46:52,448 --> 01:46:54,825 како дел од вашето искуство. 1964 01:46:54,908 --> 01:46:58,078 Знаете, во сексуалниот чин постои тој момент на целосно заборавање... 1965 01:46:58,162 --> 01:46:59,830 што е толку неверојатно. 1966 01:46:59,914 --> 01:47:02,124 Потоа, во следниот момент, почнувате да размислувате за работите: 1967 01:47:02,207 --> 01:47:04,460 работете на претставата, што треба да направите утре. 1968 01:47:04,543 --> 01:47:08,005 Не знам дали ова е точно за вас, но мислам дека мора да е доста вообичаено. 1969 01:47:08,088 --> 01:47:10,591 Светот доаѓа доста брзо 1970 01:47:10,674 --> 01:47:14,178 Сега, тоа повторно може да биде затоа што се плашиме да останеме во тоа место на заборавање... 1971 01:47:14,261 --> 01:47:16,347 затоа што тоа, пак, е блиску до смрт. 1972 01:47:16,430 --> 01:47:18,807 Како луѓе кои се плашат да спијат. 1973 01:47:18,891 --> 01:47:22,770 Со други зборови, вие сте меѓусебно поврзани и не знаете што ќе донесе следниот момент. 1974 01:47:22,853 --> 01:47:24,855 И да не знам што ќе донесе следниот момент... 1975 01:47:24,938 --> 01:47:27,024 ве доближува до перцепцијата на смртта. 1976 01:47:27,107 --> 01:47:30,778 Гледате, затоа / мислам дека луѓето имаат афери. 1977 01:47:30,861 --> 01:47:33,280 Мислам, знаете, во театарот, ако добиете добри критики... 1978 01:47:33,364 --> 01:47:35,783 за момент чувствуваш дека нешто си фатил за рака. 1979 01:47:35,866 --> 01:47:38,077 Знаеш што мислам? Мислам, тоа е добро чувство. 1980 01:47:38,160 --> 01:47:40,496 Но, тогаш тоа чувство поминува доста брзо. 1981 01:47:40,579 --> 01:47:43,874 И уште еднаш не знаете што треба да направите следно. 1982 01:47:43,957 --> 01:47:45,626 Што ќе се случи? 1983 01:47:45,709 --> 01:47:48,253 Па, имајте афера, и до одреден момент ... 1984 01:47:48,337 --> 01:47:51,048 навистина можете да почувствувате дека сте на цврста основа, знаете. 1985 01:47:51,131 --> 01:47:54,718 Треба да се направи сексуално освојување. Има различни прашања._ 1986 01:47:54,802 --> 01:47:56,720 Дали таа ужива во грицкањето на ушите? 1987 01:47:56,845 --> 01:48:00,349 Колку интензивно можете да зборувате за Шопенхауер во некој елегантен француски ресторан? 1988 01:48:00,432 --> 01:48:02,810 Која и да е глупост. 1989 01:48:02,893 --> 01:48:06,897 Сè е, мислам, за да ви дадеме привид дека има цврста земја. 1990 01:48:06,981 --> 01:48:10,943 Па, имајте вистинска врска со личност која трае со години - 1991 01:48:11,026 --> 01:48:13,696 Тоа е сосема непредвидливо. 1992 01:48:13,779 --> 01:48:17,032 Тогаш си ги прекина сите врски со земјата и пловиш во непознатото... 1993 01:48:17,116 --> 01:48:19,576 во непознати мориња. 1994 01:48:19,660 --> 01:48:24,373 Мислам, знаете, луѓето се држат до овие слики на татко, мајка, сопруг, сопруга... 1995 01:48:24,456 --> 01:48:26,375 повторно од истата причина - 1996 01:48:26,458 --> 01:48:29,962 „бидејќи се чини дека обезбедуваат цврста основа. 1997 01:48:30,045 --> 01:48:32,381 Но, таму нема жена. 1998 01:48:32,464 --> 01:48:34,508 Што значи тоа? Сопруга. 1999 01:48:34,591 --> 01:48:37,302 Маж. Син. 2000 01:48:37,386 --> 01:48:39,388 Бебе ве држи за раце... 2001 01:48:39,471 --> 01:48:43,100 а потоа одеднаш овој огромен човек те крева од земја... 2002 01:48:43,183 --> 01:48:45,102 а потоа го нема. 2003 01:48:45,185 --> 01:48:47,146 Каде е тој син? 2004 01:49:06,290 --> 01:49:10,335 [Воли Раскажува] Се чинеше дека сите други клиенти заминаа пред неколку часа. 2005 01:49:10,419 --> 01:49:14,631 Ја добивме сметката, а Андре ја плати нашата вечера 2006 01:49:14,715 --> 01:49:16,216 Навистина? 2007 01:49:18,552 --> 01:49:21,680 [Разговор, нејасно] 2008 01:49:42,493 --> 01:49:44,745 [Воли раскажува] Се почестив со такси. 2009 01:49:46,205 --> 01:49:48,707 Се возев дома низ градските улици, 2010 01:49:49,917 --> 01:49:52,586 Немаше улица, немаше зграда... 2011 01:49:52,669 --> 01:49:55,964 тоа не беше поврзано со некое сеќавање во мојот ум. 2012 01:49:57,382 --> 01:50:00,511 Таму купував одело со татко ми 2013 01:50:03,138 --> 01:50:06,642 Таму пиев газиран сладолед после училиште. 2014 01:50:10,729 --> 01:50:14,149 Кога конечно влегов, Деб беше дома од работа... 2015 01:50:14,233 --> 01:50:17,736 и ѝ кажав сè за мојата вечера со Андре.